Монах вне монастыря. "За" и "Против"

Raudex

Raudex пишет:

В том, что на фоне серьёзной социальной активности монахов, качество их соблюдения Правил будет неизбежно падать. Понятно, что в основном традиционно на такие вещи смотрят сквозь пальцы, но любой человек, "взяв в руки тексты" будет иметь все инструменты для критики. И такие люди есть в Азии, хотя их не очень хорошо слышно, но это целая прослойка. Обычно это кто то , кто столкнулся с монашеским злоупотреблением, и решил найти защиту своим религиозным чувствам.

Как то в бангкоке познакомился с тайцем на остановке(спрашивал о том осем как куда доехать где безопасно)
молодой парень лет 25 (я и он)
Я у него спросил буддист ли он он сказал нет,говорит а че вижу я этих монахов бегают с девушками "общаются" и т.п(сам он тоже побывал в чиваре ну как у них там бывает на месяц и тп.)

Велеслав · Зарегистрирован: 19.01.2007 Суждений: 182

кто хочет, тот занимается учением служением и в россии. чатри, хуберт.

Neroli

Хотеть одно. А иметь реальную объективную возможность - другое. Возможно вы просто не можете (семья, дети, и прочие привязанности или просто привыкли)?

Neroli

Нет, вы хотите героев, все хотят, и я хочу, но даже полугерой - редкость.

Raudex

Я писала про работу с обстоятельствами, про терпение у меня ничего не было.

Велеслав · Зарегистрирован: 19.01.2007 Суждений: 182

Велеслав пишет:

Хотеть одно. А иметь реальную объективную возможность - другое. Возможно вы просто не можете (семья, дети, и прочие привязанности или просто привыкли)?

Вроде как по "плану" монах тоже не должен иметь реальной объективной возможности, деньги ведь ему не положены?

Raudex

Raudex пишет:

Нет, вы хотите героев, все хотят, и я хочу, но даже полугерой - редкость.

Я скептик, мне хотелось бы результатов. У меня их нет, хотелось бы хотя бы увидеть у тех, кто этому посвятил большую часть жизни.

Neroli

Neroli пишет:

Я писала про работу с обстоятельствами, про терпение у меня ничего не было.

Ну если унижают, что можно сделать как не стерпеть? К слову случай то был не единичный, это была целая большая полоса из многочисленных попыток решить миром, или сублимировать недовольство, поглотить и тд. Но люди сторонние как обычно судят потом по решительному поступку, и причину ему присваивают обычно одну, ту что кажется им убедительной или крайней.

Neroli

Neroli пишет:

Raudex пишет:

Нет, вы хотите героев, все хотят, и я хочу, но даже полугерой - редкость.

Я скептик, мне хотелось бы результатов. У меня их нет, хотелось бы хотя бы увидеть у тех, кто этому посвятил большую часть жизни.

.. то есть у героев Smile

Neroli

Ну Радекс написал что стал бы просто другой монастырь искать. Кто хочет, тот и без денег доедет туда - куда ему нужно. Хоть автостопом из Тая в Москву. Это реально.

Ericsson

Ericsson пишет:

И по моему это вообще повальная болезнь среди фарангов. Что только не тащат из христианства и из западной культуры, и потом с этим радостно носятся, даже если есть прямые противоречия с Дхаммой.

и в то же время....

Ericsson пишет:

Это по моему не критично. Тут нет какого-то противоречия с Дхаммой. Да, немного спорная идея переносить христианские термины, но по сути-то это мало что меняет

так что "носиться с христианским" это сильно спорно или немножко? "Молебен" не противоречит сути Дхаммы? "Тхера" это неприменно "Старец"?

Raudex

А вот стоит завести разговор о ближних, реальных и осязаемых плодах практики Дхаммы - вполне же законная тема - как тут же начинается обычная история, вроде того что экстремалы заводят свой любимый блюз на тему "а кто не стремится всеми силами к окончательном освобождению, пусть даже он мирянин, тот не вступит в поток и в следующих жизнях провалится в мир животных - и будет миллиарды капп в сансаре плавать как глупая слепая черепаха" - и как тут объяснить, что Будда мирян не запугивает, а вообще наоборот? Те же люди читали те же сутты и почему-то для себя решили, что этот образ "слепой черепахи" - это обращение к ним лично. И это ещё и руководство к действию для них - заниматься навязчивым запугиванием своих друзей в Дхамме, и отвращением их от пагубных мыслей о сансарном счастье... Sad

И радостно берут на себя такие полномочия - ну явно же франжья "фишка" по моему...

Ericsson

Здесь я, скорее, вхожу в число ваших оппонентов, но ваше право на подобное мнение не оспариваю.

Raudex

Raudex пишет:

Здесь я, скорее, вхожу в число ваших оппонентов, но ваше право на подобное мнение не оспариваю.

Так значит вы не оппонент. Если не оспариваете права мирянина-буддиста на расслабленную жизненную позицию, без высоких целей и смелых деклараций. Оппоненты это те, кто готовы тут же поднять вой, и обвинять в искажении.

СлаваА

Won Soeng пишет:

Ваше мнение понятно. Вы высказали его. Что же заставляет Вас упорствовать?

ОК. Простой и ясный, очень четко сформулированный мной вопрос остался без ответа. Это тоже информация.