"Та Дхамма, та Виная, что я провозгласил, установил для вас – да будут они вашим Учителем"

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Трактаты Дигнаги, Дхармакирти, Дхармаоттары по ньяя и прамана - относятся к саутрантике.
Можете у любого геше спросить.

Это известная ошибка тибетской классификации воззрений.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

Трактаты Дигнаги, Дхармакирти, Дхармаоттары по ньяя и прамана - относятся к саутрантике.
Можете у любого геше спросить.

Это известная ошибка тибетской классификации воззрений.

Кому я должен верить - Вам или геше ?

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

Трактаты Дигнаги, Дхармакирти, Дхармаоттары по ньяя и прамана - относятся к саутрантике.
Можете у любого геше спросить.

Это известная ошибка тибетской классификации воззрений.

Кому я должен верить - Вам или геше ?

Без разницы, кому и чему вы верите. Интересны факты, а не вера.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

Факт в том что это тексты - саутрантика.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Факт в том что это тексты - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

Факт в том что это тексты - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.

В тибетских переводах и в обратных переводах на санскрит.
Были ли вступления составлены авторами не ясно, так как в Тибете при переводах действовало правило добавлять к каждому тексту соответствующий установленным правилам вступление.

Тексты же чистая саутрантика.

aurum

Тексты же чистая саутрантика.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Тексты же чистая саутрантика.

Ну и что? Даже если к саутрантики отнести, то что изменится?
Этой логикой обоснованы все выводы, толкования и воззрения йогачары и, отчасти, вообще всех махаянских школ.

Гвоздь · Гость

Для того и изучают сначала основополагающую сутранту, а затем на этой базе Йогачару и Мадхьямаку.

Гвоздь · Гость

А не выдумывают Своюмахаяну, как некоторые Своютхераваду.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

Просто в Тибете ошибочное название прицепили, по сходству концепции кшаникатвы, в основном.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

Факт в том что это тексты - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.

В тибетских переводах и в обратных переводах на санскрит.
Были ли вступления составлены авторами не ясно, так как в Тибете при переводах действовало правило добавлять к каждому тексту соответствующий установленным правилам вступление.

Тексты же чистая саутрантика.

Саутрантиков нет среди основателей йогачары - у всех постриги в других школах. Сходство с саутрантиками имеется по некоторым моментам, но оно также имеется и с другими школами. Просто в Тибете схватились за первое слегка схожее. И что такое "чистая саутрантика"? Отрицание всего, кроме "хинаянских" сутр?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

Факт в том что это тексты - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.

В тибетских переводах и в обратных переводах на санскрит.
Были ли вступления составлены авторами не ясно, так как в Тибете при переводах действовало правило добавлять к каждому тексту соответствующий установленным правилам вступление.

Тексты же чистая саутрантика.

Саутрантиков нет среди основателей йогачары - у всех постриги в других школах. Сходство с саутрантиками имеется по некоторым моментам, но оно также имеется и с другими школами. Просто в Тибете схватились за первое слегка схожее. И что такое "чистая саутрантика"? Отрицание всего, кроме "хинаянских" сутр?

Какие постриги ?
Упасампады Пратимокши все Хинаяна, нет йогачаровской нет мадхьямацкой упасампады. Все бхикшу Индии по упасампадам - Хинаяна. В основном известные учёные по упасампаде - (мула)сарвастивадины.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667

Вообще, вся "саутрантика" начинается и кончается на Бхашье Васубандху, где он с ними спорит пару десятков раз.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

Факт в том что это тексты - саутрантика.

Факт в том, что в этих текстах во вступлениях превозносят махаяну.

В тибетских переводах и в обратных переводах на санскрит.
Были ли вступления составлены авторами не ясно, так как в Тибете при переводах действовало правило добавлять к каждому тексту соответствующий установленным правилам вступление.

Тексты же чистая саутрантика.

Саутрантиков нет среди основателей йогачары - у всех постриги в других школах. Сходство с саутрантиками имеется по некоторым моментам, но оно также имеется и с другими школами. Просто в Тибете схватились за первое слегка схожее. И что такое "чистая саутрантика"? Отрицание всего, кроме "хинаянских" сутр?

Какие постриги ?
Упасампады Пратимокши все Хинаяна, нет йогачаровской нет мадхьямацкой упасампады. Все бхикшу Индии по упасампадам - Хинаяна. В основном известные учёные по упасампаде - (мула)сарвастивадины.

Постриги не делятся на хинаянские и махаянские, а делятся по школам. Внутри одной школы были последователи всех колесниц. Все ученые в Индии - в каких попало постригах. Махищасаки, ватсипутрии, дхармагуптаки, сарвастивадины тоже. Вот только саутрантиков не припомню (может и есть кто-то).