 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
№350955 Добавлено: Вс 22 Окт 17, 00:42 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Все эти последствия придуманы людьми. Ни где во вселенной не указаны последствия за те или иные деяния. Всё придумали люди прикрываясь богом или вселенной.
То, что поскользнувшись, мы падаем вниз, а не взлетаем вверх - это тоже люди придумали? Очевидно, нет. Значит, по крайней мере в каких-то случаях последствия наших действий наступают не по нашему произволу, а просто в силу того, какие именно это действия.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №350956Добавлено: Вс 22 Окт 17, 00:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Сфера, где есть "мы", "выбор", "ответственность" и так далее - как-раз и называется самсарой.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №350957Добавлено: Вс 22 Окт 17, 00:46 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Сфера, где есть "мы", "выбор", "ответственность" и так далее - как-раз и называется самсарой.
Да, совершенно верно. Именно о событиях в этой сфере речь в данной теме и идёт.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
| №350960Добавлено: Вс 22 Окт 17, 00:49 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Просто любые действия приводят к последствиям.
empiriocritic_1900 пишет:
Все эти последствия придуманы людьми. Ни где во вселенной не указаны последствия за те или иные деяния. Всё придумали люди прикрываясь богом или вселенной.
То, что поскользнувшись, мы падаем вниз, а не взлетаем вверх - это тоже люди придумали? Очевидно, нет. Значит, по крайней мере в каких-то случаях последствия наших действий наступают не по нашему произволу, а просто в силу того, какие именно это действия.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Последний раз редактировалось: BonZa (Вс 22 Окт 17, 00:53), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Ктото, empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605
|
| №350962Добавлено: Вс 22 Окт 17, 00:50 (8 лет тому назад) Re: Откуда возникает стремление к освобождению? |
|
|
|
Дхарма идет против течения мира. А ведь было бы естественно продолжать плыть по течению вместе с миром.
Дхарма именно и предагает "вступить в поток" и плыть вместе с миром. Против течения идут ваши эгоцентриские устремления . |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №350965Добавлено: Вс 22 Окт 17, 00:56 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Дык какая тады может быть свобода воли в буддизме ? Это же просто очередная условная опора для построения божьего мира, которая, как это обычно и делается, исходит из принятия невозможности отсутствия бога. ) |
|
| Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
| №350968Добавлено: Вс 22 Окт 17, 00:59 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы имеете в виду - автоматичен, запрограммирован?
Замечала 
Но эти программы "сидят" внутри меня, а не во вне.
Даже если эти программы и были когда-то "чужими" - социальными, родительскими и проч. - то в какой-то момент они стали "моими".
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №350969Добавлено: Вс 22 Окт 17, 01:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Почему я это должен просто принять? Еще раз повторю: я ни кого не просил меня рожать.
Ваше рождение - это свершившийся факт. Торговаться и принимать решение по поводу того, что уже произошло, бесмысленно. Ваши родители не намеревались рожать конкретно вас. Невозможно запланировать рождение конкретного человека. То, что родились именно вы - это просто стечение условий.
Цитата: Я не несу ответственности за свои поступки перед вселенной.
Конечно. Вселенной нет дела до ваших поступков.
Вы несете ответственность за свои поступки прежде всего перед собой, а также перед теми, кого они непосредственно касаются.
Цитата: и каково это отношение в буддизме?
Найдите сутту о слепой черепахе, которая раз в сто лет выныривает на поверхность океана.
Цитата: А если вселенная или бог не смогли создать совершенного человека так пусть не перекладывают свои оплошности на меня.
Ни вселенная, ни бог не могут сделать вас лучше. Это только в ваших силах. Если вы, конечно, захотите.
Цитата: Не научился, а научили. Это по сути было насилие надо мной.
Сегодня вы страдаете от того, что умеете читать?
Вы считаете, что было бы лучше, если бы вы были безграмотным?
Цитата: Все эти последствия придуманы людьми. Ни где во вселенной, в явном виде, не указаны последствия за те или иные деяния. Всё придумали люди прикрываясь богом или вселенной.
Если вы захотите, вы сами увидите, как причины порождают следствия.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: BonZa, Nima |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №350972Добавлено: Вс 22 Окт 17, 01:03 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы имеете в виду - автоматичен, запрограммирован?
Замечала
Но эти программы "сидят" внутри меня, а не во вне.
Даже если эти программы и были когда-то "чужими" - социальными, родительскими и проч. - то в какой-то момент они стали "моими".
Это известные в психологии вещи.
И это может обнаружить каждый, если он достаточно внимателен и осознан.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №350974Добавлено: Вс 22 Окт 17, 01:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так всё правильно, если подскользнувшись я падаю, а не взлетаю, в этом не я виноват, а гравитация.
Даже если виновата гравитация, то падать-то вам, а не гравитации.
Гравитации все равно.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
| №350977Добавлено: Вс 22 Окт 17, 01:16 (8 лет тому назад) |
|
|
|
То, что родились именно вы - это просто стечение условий.
Конечно. Вселенной нет дела до ваших поступков.
Вы несете ответственность за свои поступки прежде всего перед собой, а также перед теми, кого они непосредственно касаются.
Если вы захотите, вы сами увидите, как причины порождают следствия.
Найдите сутту о слепой черепахе, которая раз в сто лет выныривает на поверхность океана.
Ни вселенная, ни бог не могут сделать вас лучше. Это только в ваших силах. Если вы, конечно, захотите.
Сегодня вы страдаете от того, что умеете читать?
Вы считаете, что было бы лучше, если бы вы были безграмотным?
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Последний раз редактировалось: BonZa (Вс 22 Окт 17, 01:18), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: MeERROR, MeERROR |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14758
|
| №350978Добавлено: Вс 22 Окт 17, 01:16 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Тиб. классификация исходит из того, что при поялении клеши гнева в сутре неприменно нужно делать противоядие (каруну, например), в тантре - переворачивать преображением контекст, а в дзогчене - входить в "неопрапанченное" и не аналитическое (уже понятное без предварительных рассуждений) воззрение об "изначальной чистоте", при котором клеша затухнет.
Имхо, в сутре есть разные способы работы с клешами. Каруна, возможно, даже ближе к тантре, чем к сутре.
Дже Цонкапа такого не пишет в Нагриме.
Цитата: Чтобы избавиться от цепляния за [обычные] видимости, «обитель» и «обитателей» порождают (визуализируют) в виде особых образов и созерцают. Этого нет в Парамитаяне; это исключительная особенность Мантраяны.
Каруна с клешами прямо не работает. Такого преодоленая\оставления (prahana) у Асанги, например, нет в АС. Это же мирской путь подавления.
Работа с клешами в йогачаре - изучать сам процесс функционирования ума, то, как он использует особые и общие признаки.
Смотрим на какого-нибудь персонажа и на основе оценки его интеллекта (особый признак) делаем вывод "тупой" (самкальпа). Из-за этой самкальпы может возникнуть гнев.
Поэтому делаем нивритти от такой парикальпиты.
Вся проблема была в том, что интеллект наблюдающего (мановиджняна) сделал различение (викальпа) уровня интеллекта (особый признак) у наблюдаемого.
Если бы мы не делали различение (викальпа), то гнев не возник бы.
Йогачара - не депутаты в госдуме, которые хотят ограничить компьютерные игры.
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №350979Добавлено: Вс 22 Окт 17, 01:19 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так всё правильно, если подскользнувшись я падаю, а не взлетаю, в этом не я виноват, а гравитация.
А что такое гравитация? Разве это какая-то абстрактная сущность, пребывающая в мире идей? Нет, это слово, которым мы, люди, обозначаем наблюдаемое нами взаимодействие между физическими телами. Другими словами, нет какой-то отдельной "гравитации", которая могла бы быть виновата в том, что человек падает на Землю (если находится к этой Земле достаточно близко, а не болтается в космосе). Это просто свойство Земли - и самого человека. Кто в этом виноват? В определенном смысле - никто. Но падать, если (по любой причине) не удержался на ногах, всё равно придётся.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
| №350980Добавлено: Вс 22 Окт 17, 01:23 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это известные в психологии вещи.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
| Страница 5 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
