 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
№339897 Добавлено: Чт 17 Авг 17, 20:02 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Won Soeng
Вопрос: Чем А отличается от Б?
Ваш ответ: А - это...
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №339898Добавлено: Чт 17 Авг 17, 20:07 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Вопрос: Чем А отличается от Б?
Ваш ответ: А - это...
Вы не понимали А и фантазировали Б. Зачем цепляться за Ваши фантазии? Я объясняю лишь то, что сам же утверждал.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №339903Добавлено: Чт 17 Авг 17, 20:16 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Аскет отправился за подаянием. Прошёл 10 километров по жаре. До полудня поесть не дали. Пошёл обратно. Банан не сорви. Послушал проповедь. Помедитировал. Подумал, что завтра пойдёт в другое селение, которое дальше...
О каком счастье он будет мечтать? О каком пределе счастья? Чтоб Винайю смягчили, разрешив рвать бананы? 
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
| №339904Добавлено: Чт 17 Авг 17, 20:24 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
Когда будет болеть спина или зуб - он будет мечтать, чтобы прекратилась боль. И т.д. О прекращениях.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №339905Добавлено: Чт 17 Авг 17, 20:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
Когда будет болеть спина или зуб - он будет мечтать, чтобы прекратилась боль. И т.д. О прекращениях.
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №339919Добавлено: Чт 17 Авг 17, 21:15 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, разочарование в материализме - нигилизм.
Разве не может быть обращения в религию (в духовность) при разочаровании в материализме? Если например материализм не может удовлетворить желание бессмертия?
Нет, духовностью можно лишь очароваться. Разочарование в материализме - нигилизм.
В таком случае материализм - верная позиция, поскольку духовность очаровывает, а разочарование в материализме - нигилизм, не конструктивно?
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №339925Добавлено: Чт 17 Авг 17, 22:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, разочарование в материализме - нигилизм.
Разве не может быть обращения в религию (в духовность) при разочаровании в материализме? Если например материализм не может удовлетворить желание бессмертия?
Нет, духовностью можно лишь очароваться. Разочарование в материализме - нигилизм.
В таком случае материализм - верная позиция, поскольку духовность очаровывает, а разочарование в материализме - нигилизм, не конструктивно?
Материализм это позиция, для которой единственное основание - убеждение. Поэтому материализм - это заблуждение и омрачение ума, цепляние ума за чувственные удовольствия.
Материализм это разочарование в духовности. Именно так появляются существа мира чувств. Убеждение материализма - лишь оправдание жажды чувственных удовольствий, ничего более этого.
Пока Вы не осознаете, что у убеждения материализма нет никаких оснований, что это просто цепляние, Вы можете быть материалистом.
Когда Вы понимаете, что идея "что-то должно быть по ту сторону восприятия" - всего лишь убеждение, то Вы уже не можете быть материалистом. Вы можете отдавать должное науке, технике, прогрессу, но ровно в той мере, в которой Вы все еще подвержены жажде чувственных удовольствий. Как только Вы обнаруживаете, что чувственные удовольствия - лишь боль и страдание, которые существенно меньше других боли и страдания, всего лишь относительное облегчение, Вы уже не ищете чувственных удовольствий.
Но беда материалиста в том, что представляя выход из матрицы он видит другую матрицу.
Материализм, как и любое ошибочное воззрение - препятствие для видения-как-есть. Увидеть абсолютную реальность не отбросив заблуждение материализма - невозможно.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №339937Добавлено: Чт 17 Авг 17, 23:14 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Буддизм вполне можно назвать материализмом (в духе раджа-йоги) , если принять за материю дхармадхату и не отвлекаться на продукт этой материи- различающее сознание в постижении как отражении этой материи, а наоборот - познать эту материю-дхармадхату материально, прямо, непосредственно. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №339938Добавлено: Чт 17 Авг 17, 23:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Материальное воспринимается чувствами. Пятью чувствами. Зачем тянуть материализм за уши?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №339940Добавлено: Чт 17 Авг 17, 23:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Для достижения освобождения мудростью, необходима четвертая джхана.
Да, я видел эту сутту, формула в ней схожа с другими суттами, где далее в сокращении указано: "достигает второй... третьей... четвертой джханы". В этой сутте тоже есть это перечисление, но развернутое, и возможно, криво переданное при передаче или переписке сутты, поэтому смысл немного расплывчатый, т.к. можно понять так, что возможно освобождение при достижении первой джханы. Но это не так. Освобождение возможно только при достижении всех четырёх джхан.
Прим. переводчика (SV) к АН 11.16: Эту сутту можно трактовать так, что ниббаны можно достичь даже из первой джханы. Однако другие сутты Канона намекают на обязательное достижение как минимум четырёх джхан. Вероятно, достижение ниббаны из первой джханы возможно только в случае предварительного освоения всех четырёх джхан. Например, см. АН 7.69.
Ответы на этот пост: Adzamaro, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №339941Добавлено: Чт 17 Авг 17, 23:37 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы можете настаивать на своем, если пожелаете, но это не будет убедительно.
Вы думаете, что подобная демагогия, повторяемая по кругу, является сильной аргументацией? Вынужден вас разочаровать. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №339945Добавлено: Чт 17 Авг 17, 23:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Материализм, как и любое ошибочное воззрение - препятствие для видения-как-есть. Увидеть абсолютную реальность не отбросив заблуждение материализма - невозможно.
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №339947Добавлено: Чт 17 Авг 17, 23:59 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это не противоречит буддийскому пути, на сколько я вижу. И это не единственная подобная сутта - АН 9.36, МН 52. Была бы единственная, другое дело.
Последний раз редактировалось: Adzamaro (Пт 18 Авг 17, 00:00), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №339948Добавлено: Чт 17 Авг 17, 23:59 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Материальное воспринимается чувствами. Пятью чувствами. Зачем тянуть материализм за уши?
Бхагаван сказал: "Вот эти шесть - это всё, что есть. Если кто-либо скажет вам, братья, что есть то, что вне этого, то он никак не сможет доказать вам этого и будет справедливо назван лжецом".
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №339950Добавлено: Пт 18 Авг 17, 00:01 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вероятно, достижение ниббаны из первой джханы возможно только в случае предварительного освоения всех четырёх джхан. Например, см. АН 7.69.
А что, если вы найдёте сутту, где сказано, что нирвана достигается вовсе без джхан?
_________________
нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 18 Авг 17, 00:14), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Страница 4 из 18 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
