Опровержение Буддизма в Веданте

Стамп · Гость Откуда: Moscow

А каким образом наблюдается атман? Будда учит тому, что ничто, данное в опыте, не является постоянным (потому что в опыте даны именно пять совокупностей). Следовательно, идея о существовании атмана и не имеет под собой никакой почвы. Также он объясняет, почему люди держатся/цепляются за необоснованную идею о существовании постоянного субъекта.

MeERROR

empiriocritic_1900 пишет:

А каким образом наблюдается атман? Будда учит тому, что ничто, данное в опыте, не является постоянным (потому что в опыте даны именно пять совокупностей). Следовательно, идея о существовании атмана и не имеет под собой никакой почвы. Также он объясняет, почему люди держатся/цепляются за необоснованную идею о существовании постоянного субъекта.

А, позвольте спросить, каким образом наблюдается опыт, представляющий собой ничто иное как ряд моментов, часть из которых, на момент наблюдения, уже не существует?
Разве не чем то постоянным?

Стамп · Гость Откуда: Moscow

Стамп пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А каким образом наблюдается атман? Будда учит тому, что ничто, данное в опыте, не является постоянным (потому что в опыте даны именно пять совокупностей). Следовательно, идея о существовании атмана и не имеет под собой никакой почвы. Также он объясняет, почему люди держатся/цепляются за необоснованную идею о существовании постоянного субъекта.

А, позвольте спросить, каким образом наблюдается опыт, представляющий собой ничто иное как ряд моментов, часть из которых, на момент наблюдения, уже не существует?
Разве не чем то постоянным?

Для наблюдения сменяющихся кадров фильмы разве нужен постоянный зритель? Достаточно, чтобы он чуть дольше длительности кадров фильма.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

А каким образом наблюдается атман? Будда учит тому, что ничто, данное в опыте, не является постоянным (потому что в опыте даны именно пять совокупностей). Следовательно, идея о существовании атмана и не имеет под собой никакой почвы. Также он объясняет, почему люди держатся/цепляются за необоснованную идею о существовании постоянного субъекта.

А, позвольте спросить, каким образом наблюдается опыт, представляющий собой ничто иное как ряд моментов, часть из которых, на момент наблюдения, уже не существует?
Разве не чем то постоянным?

Стамп · Гость Откуда: Moscow

Вы спросите, каким образом тогда можно наблюдать связь между различными моментами опыта, если в каждый данный момент существует только то, что дано сейчас, а тех переживаний, которые были даны мгновением назад, уже не существует?

Ответ заключается в том, что психические явления, данные нам в опыте, не могут быть представлены в изоляции друг от друга. Каждое из них дано, именно как связанное с чем-то другим

Горсть листьев

Связь - это результат восприятия. Результат деятельности ума в настоящем.

Стамп · Гость Откуда: Moscow

Чем таковая связь в настоящем отличается от воображения?

Горсть листьев

Чем таковая связь в настоящем отличается от воображения?

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

.....

Стамп · Гость Откуда: Moscow

Стамп пишет:

Чем таковая связь в настоящем отличается от воображения?

Тем же, чем воспоминание отличается от воображения. То есть, разница очень невелика.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Стамп пишет:

Чем таковая связь в настоящем отличается от воображения?

Тем же, чем воспоминание отличается от воображения. То есть, разница очень невелика.

Позвольте уточнить, насколько невелика разница, и не равна ли разница нулю?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Вы спросите, каким образом тогда можно наблюдать связь между различными моментами опыта, если в каждый данный момент существует только то, что дано сейчас, а тех переживаний, которые были даны мгновением назад, уже не существует?

Ответ заключается в том, что психические явления, данные нам в опыте, не могут быть представлены в изоляции друг от друга. Каждое из них дано, именно как связанное с чем-то другим

Если я вас правильно понял, то вы утверждаете связь прошлых и настоящих элементов.
В случае моего правильного понимания позвольте уточнить: если прошлого элемента нет, а настоящий есть, то куда вы отнесете "связь": к прошлому или настоящему?

Стамп · Гость Откуда: Moscow

Стамп пишет:

Горсть листьев пишет:

Стамп пишет:

Чем таковая связь в настоящем отличается от воображения?

Тем же, чем воспоминание отличается от воображения. То есть, разница очень невелика.

Позвольте уточнить, насколько невелика разница, и не равна ли разница нулю?

В процессе воспоминания и воображения используются одни и те же центры мозга. Воспоминание - это работа воображения. Именно поэтому происходят искажения памяти и такой эффект, как "ложные воспоминания".

Стамп · Гость Откуда: Moscow

Стамп пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Вы спросите, каким образом тогда можно наблюдать связь между различными моментами опыта, если в каждый данный момент существует только то, что дано сейчас, а тех переживаний, которые были даны мгновением назад, уже не существует?

Ответ заключается в том, что психические явления, данные нам в опыте, не могут быть представлены в изоляции друг от друга. Каждое из них дано, именно как связанное с чем-то другим

Если я вас правильно понял, то вы утверждаете связь прошлых и настоящих элементов.
В случае моего правильного понимания позвольте уточнить: если прошлого элемента нет, а настоящий есть, то куда вы отнесете "связь": к прошлому или настоящему?

Я же Вам уже ответил на этот вопрос. Связь между двумя элементами опыта - это не что-то третье. Просто тот из элементов, который переживается сейчас, переживается, как связанный с другим. И никак иначе переживаться он не может.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Стамп пишет:

Горсть листьев пишет:

Стамп пишет:

Чем таковая связь в настоящем отличается от воображения?

Тем же, чем воспоминание отличается от воображения. То есть, разница очень невелика.

Позвольте уточнить, насколько невелика разница, и не равна ли разница нулю?

В процессе воспоминания и воображения используются одни и те же центры мозга. Воспоминание - это работа воображения. Именно поэтому происходят искажения памяти и такой эффект, как "ложные воспоминания".

Т.е. разница не равна нулю?