 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13657
|
№329339 Добавлено: Сб 20 Май 17, 20:01 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
У Будды все способности превосходят все, что могут дэвы и брахмы. Он видит до края вселенной все миры. Это описывает дост. Леди Саядо.
Я уже написал про обезьян. |
|
| Наверх |
|
 |
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №329341Добавлено: Сб 20 Май 17, 20:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Сутта приводится, как дефиниция ниббаны с остатком и ниббаны без остатка- верно?
Где я говорю "нет винняны"?
Мне казалось, вы говорили об отсутствии трех кхандх, пятая кхандха- винняна-кхандха - шесть классов сознания. Я вас не правильно понял?
Упадану прекращают - с этим вопросов нет. Называют ли ниббаной прекращение только упаданы, прекращение упадана-скандх, или и прекращение скандх без упаданы тоже - по вашему мнению?
Можно интерпретировать, как телесную боль в глазу и т.п. как части тела, но не как некую визуальную боль.
Разве спасения, а не удовольствия?
Про сання-ведайта-ниродха пишут: So ‘natthi uttari nissaraṇan’ti pajānāti - He discerned that 'There is no further escape'/knows there is nothing beyond this
nissaraṇa：[nt．] 1．going out； departure； 2．escape．
Ответы на этот пост: КИ, КИ, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №329342Добавлено: Сб 20 Май 17, 20:52 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Сутта приводится, как дефиниция ниббаны с остатком и ниббаны без остатка- верно?
Где я говорю "нет винняны"?
Мне казалось, вы говорили об отсутствии трех кхандх, пятая кхандха- винняна-кхандха - шесть классов сознания. Я вас не правильно понял?
Я говорил только о том, что остатком названы две скандхи. У вас есть иное определение для этого остатка, из другой сутты?
Упадану прекращают - с этим вопросов нет. Называют ли ниббаной прекращение только упаданы, прекращение упадана-скандх, или и прекращение скандх без упаданы тоже - по вашему мнению?
Страдание - это упадана-скандхи. Путь и ниббана в 4БИ - тоже об упадана-скандхах, так как говорят о прекращении страдания, а не чего-то еще. Зачем прекращать не упадана-скандха, какова цель этого?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №329343Добавлено: Сб 20 Май 17, 20:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Можно интерпретировать, как телесную боль в глазу и т.п. как части тела, но не как некую визуальную боль.
Разве спасения, а не удовольствия?
Это не материальные качества, а умственные.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №329344Добавлено: Сб 20 Май 17, 20:57 (8 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, все равно не против того, что я сказал? Ну спорь себе.
Ну как же? Ты говоришь, что в ниббане с остатком, есть остаток только в виде двух кхандх (по твоему это вытекает из Ит. 2.17) + ты упомянул рупу, хотя в сутте о ней тоже не сказано. Значит по твоему, у Араханта либо нет санкхар и винняны, либо они есть, но почему то не входят в остаток. Я тебе привел сутту, где говорится об Араханте (который был Арахантом, т.е. реализовал ниббану с остатком уже давно) реализовавшем окончательную ниббану и Будда по этому поводу сказал строфы, где указал, что данное событие означает полное прекращение/угасание всех пяти кхандх являющихся остатком, и перечислил их.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №329345Добавлено: Сб 20 Май 17, 20:59 (8 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, все равно не против того, что я сказал? Ну спорь себе.
Ну как же? Ты говоришь, что в ниббане с остатком, есть остаток только в виде двух кхандх
Нет. Не можешь повторить тезис?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №329346Добавлено: Сб 20 Май 17, 21:03 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Страдание - это упадана-скандхи. Путь и ниббана в 4БИ - тоже об упадана-скандхах, так как говорят о прекращении страдания, а не чего-то еще.
Упадана прекращается в момент наступления ниббаны (с остатком).
Цитата: Зачем прекращать не упадана-скандха, какова цель этого?
Они просто прекращаются в момент смерти, это неизбежно, так как они аничча. Эти остаточные явления существуют лишь остаток жизненного срока. И у Будды/Араханта не происходит следующего становления/рождения.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №329347Добавлено: Сб 20 Май 17, 21:04 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нет. Не можешь повторить тезис?
Я перечислил возможные варианты, вытекающие из твоих слов. Повтори сам, если я ошибаюсь.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №329348Добавлено: Сб 20 Май 17, 21:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Страдание - это упадана-скандхи. Путь и ниббана в 4БИ - тоже об упадана-скандхах, так как говорят о прекращении страдания, а не чего-то еще.
Упадана прекращается в момент наступления ниббаны (с остатком).
Цитата: Зачем прекращать не упадана-скандха, какова цель этого?
Они просто прекращаются в момент смерти, это неизбежно, так как они аничча. Эти остаточные явления существуют лишь остаток жизненного срока. И у Будды/Араханта не происходит следующего становления/рождения.
Речь про цель. Есть ли такая цель - прекратить скандхи которые совсем без упаданы, без страдания?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №329349Добавлено: Сб 20 Май 17, 21:06 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нет. Не можешь повторить тезис?
Я перечислил возможные варианты, вытекающие из твоих слов. Повтори сам, если я ошибаюсь.
Остатком в нирване с остатком называются только первые две скандхи. (так как только они остались со страданием).
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №329350Добавлено: Сб 20 Май 17, 21:09 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674
|
| №329352Добавлено: Сб 20 Май 17, 21:13 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Прекращается упадана и танха, кхандхи перестают быть упадана, загрязненными и цепляющими - теперь их можно назвать просто кхандхи.
"Никаким боком" не входящие в причинно-следственные связи (ставшие асамскрита)?
Или архату приходится "терпеть" наличие причин-следствий - пока скандхи [вне пребываний в дхьяне] "крутятся" - пусть и с полным пониманием иллюзорности процесса
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 20 Май 17, 21:17), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №329353Добавлено: Сб 20 Май 17, 21:13 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нет. Не можешь повторить тезис?
Я перечислил возможные варианты, вытекающие из твоих слов. Повтори сам, если я ошибаюсь.
Остатком в нирване с остатком называются только первые две скандхи. (так как только они остались со страданием).
Antaradhana пишет: Значит по твоему, у Араханта либо нет санкхар и винняны, либо они есть, но почему то не входят в остаток.
Цитируя меня, ты намеренно обрезал цитируемое предложение, начиная с того места, где как раз говорилось о твоем тезисе. Зачем? Только чтобы написать: "Нет. Не можешь повторить тезис?" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №329354Добавлено: Сб 20 Май 17, 21:14 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 След.
|
| Страница 20 из 29 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
