 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
№304017 Добавлено: Пн 05 Дек 16, 23:15 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Строящие аподиктическую теорию собственным умом не могут объясгить/создать квалию синего.
Очевидное потому и очевидно, что оно не требует объяснений. Если вам треубется объяснение, значит для вас это не очевидно.
Да, как возникает "синее" не очевидно. Это легко понять по тому, что мы не в состоянии сами придумать/создать какую-нибудь собственную квалию.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51658
|
| №304018Добавлено: Пн 05 Дек 16, 23:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Строящие аподиктическую теорию собственным умом не могут объясгить/создать квалию синего.
Очевидное потому и очевидно, что оно не требует объяснений. Если вам треубется объяснение, значит для вас это не очевидно.
Да, как возникает "синее" не очевидно. Это легко понять по тому, что мы не в состоянии сами придумать/создать какую-нибудь собственную квалию.
Вы подменяете очевидность того, что синее есть синее, на некое "почему возникает". Сперва разберитесь у себя в уме с различием этих двух.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №304019Добавлено: Вт 06 Дек 16, 00:11 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Строящие аподиктическую теорию собственным умом не могут объясгить/создать квалию синего.
Очевидное потому и очевидно, что оно не требует объяснений. Если вам треубется объяснение, значит для вас это не очевидно.
Да, как возникает "синее" не очевидно. Это легко понять по тому, что мы не в состоянии сами придумать/создать какую-нибудь собственную квалию.
Вы подменяете очевидность того, что синее есть синее, на некое "почему возникает". Сперва разберитесь у себя в уме с различием этих двух.
Конечно, эти две очевидности различаются. Наверно если кто-то удовлетворяется объяснением "синие происходит из синего" , то для него наступает счастье. А кто-то не удовлетворяется таким объяснением и ищет дальнейших ответов.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51658
|
| №304020Добавлено: Вт 06 Дек 16, 00:44 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Давайте еще раз - что для вас в этом очевидно и не нуждается ни в каких в объяснениях? Есть такое, или такого нет вообще? Разложите предмет на все составляющие и найдите то, что полностью очевидно.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №304027Добавлено: Вт 06 Дек 16, 03:57 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Строящие аподиктическую теорию собственным умом не могут объясгить/создать квалию синего.
Очевидное потому и очевидно, что оно не требует объяснений. Если вам треубется объяснение, значит для вас это не очевидно.
Да, как возникает "синее" не очевидно. Это легко понять по тому, что мы не в состоянии сами придумать/создать какую-нибудь собственную квалию.
Наблюдайте, как возникает синее снова и снова, пока не станет очевидным. Никто Вам в этом не поможет.
Легкость и трудность Вы создаете рассуждениями.
Насколько трудно Вам увидеть синее?
Вы испытываете какие-то затруднения? Какие?
Все что нужно для исследования у Вас есть. Бросьте жаловаться и завершите начатую работу.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №304054Добавлено: Вт 06 Дек 16, 22:14 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Давайте еще раз - что для вас в этом очевидно и не нуждается ни в каких в объяснениях? Есть такое, или такого нет вообще? Разложите предмет на все составляющие и найдите то, что полностью очевидно.
Я думаю, что когда человек представляет себе картину мира, то очевидное/неочевидное может сильно зависеть от его настроения. То есть это не вопрос логики, а скорее вопрос душевного равновесия.
Если пытаться понять, откуда берутся квалии, то тогда в картине мира почти ничего очевидного не остаётся.
Всё данное в опыте становится не понятным. А вот Бог, наоборот, становится самой очевидной (не вызывающей вопросов) вещью( сущностью  ).
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №304055Добавлено: Вт 06 Дек 16, 22:20 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Строящие аподиктическую теорию собственным умом не могут объясгить/создать квалию синего.
Очевидное потому и очевидно, что оно не требует объяснений. Если вам треубется объяснение, значит для вас это не очевидно.
Да, как возникает "синее" не очевидно. Это легко понять по тому, что мы не в состоянии сами придумать/создать какую-нибудь собственную квалию.
Наблюдайте, как возникает синее снова и снова, пока не станет очевидным. Никто Вам в этом не поможет.
Легкость и трудность Вы создаете рассуждениями.
Насколько трудно Вам увидеть синее?
Вы испытываете какие-то затруднения? Какие?
Все что нужно для исследования у Вас есть. Бросьте жаловаться и завершите начатую работу.
Когда я родился, и видимое всё было как хаос/калейдоскоп, то мне указали на небо и сказали "смотри - небо синее".
Но это не объясняет возникновение квалии синего. Пусть я когда-то синего вовсе не замечал, а потом - заметил. Но откуда у него взялось именно такое его качество - остается загадкой.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51658
|
| №304056Добавлено: Вт 06 Дек 16, 22:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Давайте еще раз - что для вас в этом очевидно и не нуждается ни в каких в объяснениях? Есть такое, или такого нет вообще? Разложите предмет на все составляющие и найдите то, что полностью очевидно.
Я думаю, что когда человек представляет себе картину мира, то очевидное/неочевидное может сильно зависеть от его настроения. То есть это не вопрос логики, а скорее вопрос душевного равновесия.
Если пытаться понять, откуда берутся квалии, то тогда в картине мира почти ничего очевидного не остаётся.
Всё данное в опыте становится не понятным. А вот Бог, наоборот, становится самой очевидной (не вызывающей вопросов) вещью( сущностью ).
Вы отказываетесь от нормального разговора. Не мне вас заставлять.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №304057Добавлено: Вт 06 Дек 16, 22:34 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Давайте еще раз - что для вас в этом очевидно и не нуждается ни в каких в объяснениях? Есть такое, или такого нет вообще? Разложите предмет на все составляющие и найдите то, что полностью очевидно.
Я думаю, что когда человек представляет себе картину мира, то очевидное/неочевидное может сильно зависеть от его настроения. То есть это не вопрос логики, а скорее вопрос душевного равновесия.
Если пытаться понять, откуда берутся квалии, то тогда в картине мира почти ничего очевидного не остаётся.
Всё данное в опыте становится не понятным. А вот Бог, наоборот, становится самой очевидной (не вызывающей вопросов) вещью( сущностью ).
Вы отказываетесь от нормального разговора. Не мне вас заставлять.
А вы можете объяснить, откуда берутся квалии, но без отсылок к прошлому опыту ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51658
|
| №304058Добавлено: Вт 06 Дек 16, 23:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Вы ложно понимаете подход, который беретесь обсуждать. Вы как-бы беретесь говорить о шахматах, но ведете разговор только о физическом весе различных фигур. Я пытался вам объяснить это через вопрос, который задавал. Если бы вы честно попытались на него ответить, то, есть некоторая вероятность, поняли бы свою ошибку.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31186
|
| №304059Добавлено: Вт 06 Дек 16, 23:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Да что там синяя квалия! Откуда взялся Кира? - вот вопрос вопросов.
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №304061Добавлено: Вт 06 Дек 16, 23:38 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| А откуда, Кира, у вас взялось качество стуловости в отличие от табуретовости, кресловости, унитазовости и т.д.? |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №304063Добавлено: Ср 07 Дек 16, 00:23 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Да что там синяя квалия! Откуда взялся Кира? - вот вопрос вопросов.
Составился из квалий, как мозаика из разноцветных стёклышков.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №304066Добавлено: Ср 07 Дек 16, 02:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Строящие аподиктическую теорию собственным умом не могут объясгить/создать квалию синего.
Очевидное потому и очевидно, что оно не требует объяснений. Если вам треубется объяснение, значит для вас это не очевидно.
Да, как возникает "синее" не очевидно. Это легко понять по тому, что мы не в состоянии сами придумать/создать какую-нибудь собственную квалию.
Наблюдайте, как возникает синее снова и снова, пока не станет очевидным. Никто Вам в этом не поможет.
Легкость и трудность Вы создаете рассуждениями.
Насколько трудно Вам увидеть синее?
Вы испытываете какие-то затруднения? Какие?
Все что нужно для исследования у Вас есть. Бросьте жаловаться и завершите начатую работу.
Когда я родился, и видимое всё было как хаос/калейдоскоп, то мне указали на небо и сказали "смотри - небо синее".
Но это не объясняет возникновение квалии синего. Пусть я когда-то синего вовсе не замечал, а потом - заметил. Но откуда у него взялось именно такое его качество - остается загадкой.
Само стремление к различению (санскара) является условием возникновения всех различий (виджняна)
Как бы Вы ни начинали делать первое различение, в результате образуется бесконечное многообразие намарупы, которая становится ограничена опорами, контактом, жаждой, цеплянием, существованием и рожденными совокупностями.
Квалии не имеют собственной природы, это и есть главный вывод. Все различения обусловлены тем, что они различают. Все различаемое обусловлено тем, чем оно различается.
Поэтому и сказано: виджнянапратьяя намарупа, намарупапратьяя виджняна. Как две вязанки хворосту, взаимно поддерживающие друг-друга, опирающиеся одна на другую.
Поэтому различия пусты и различаемое пусто от какого-либо самостоятельного, не обусловленного взаимно одного другим.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №304067Добавлено: Ср 07 Дек 16, 04:44 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Кира, я так понимаю, хочет узнать не почему, по каким причинам возникает "синее", а "откуда" грубо говоря берется феномен "синего" когда наличествуют все необходимые для этого причины. Сарвастивада например, как я знаю, отвечает на этот вопрос тем, что все дхармы есть - и прошлого, и настоящего и будущего. Просто одни из них проявлены, те что в настоящем моменте, а другие нет. А для этого проявления и не-проявления есть специальные силы "прапти" и "апрапти". |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 4 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
