 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
№303909 Добавлено: Пн 05 Дек 16, 00:46 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Кира считает, что правильный ответ - это выдумать ангела, посылающего синее? И это, типа, сразу и всё окончательно "объяснит"?
Да, так. А изначальная причина разнообразных квалий - Бог, давший ангелам способность творчества.
То есть, вы уже всё про всё знаете.
Нет, конечно. Тайны так и остаются тайнами. Но есть понимание того, что тайны и непознаваемое - есть.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №303911Добавлено: Пн 05 Дек 16, 00:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Кира считает, что правильный ответ - это выдумать ангела, посылающего синее? И это, типа, сразу и всё окончательно "объяснит"?
Да, так. А изначальная причина разнообразных квалий - Бог, давший ангелам способность творчества.
То есть, вы уже всё про всё знаете.
Нет, конечно. Тайны так и остаются тайнами. Но есть понимание того, что тайны и непознаваемое - есть.
Есть понимание того, что есть некое понимание, но применить его никак не возможно? Типа, вот есть ключ от замка, вот есть замок, есть понимание, что этот ключ от этого замка, но почему-то не открывается?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №303915Добавлено: Пн 05 Дек 16, 01:32 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Строящие аподиктическую теорию собственным умом не могут объясгить/создать квалию синего. И это есть проблема такой теории.
А метафизическое как-бы-объяснение синего, которое сейчас ничего не объясняет, не является проблемой теории.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Ёжик, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №303919Добавлено: Пн 05 Дек 16, 01:44 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Строящие аподиктическую теорию собственным умом не могут объясгить/создать квалию синего. И это есть проблема такой теории.
А метафизическое как-бы-объяснение синего, которое сейчас ничего не объясняет, не является проблемой теории.
Из этого следует что всезнание будд или кого бы то ни было в принципе невозможно? |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №303920Добавлено: Пн 05 Дек 16, 01:54 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Скажите, в соответствии с какими условиями возникает "синее" (квалия синего) ?
Только не нужно делать ссылки на предыдущее-синее.
Во-первых, такая ссылка - необходима, поскольку без предыдущего опыта не будет сходство, а только различие (например, не-красное).
Во-вторых, условия известны и конкретны: побуждения в отношении зримого, различение зримого, ранее различенные зримые образы, опора зрения (глаз), опора восприятия (ум), контакт глаза и зримого, оценка приятного, неприятного и нейтрального зрительного контакта, жажда к зрительным побуждениям, зрительным различениям, зрительным образам, опоре зрения, контакту глаза со зрительными формами и зрительному чувствованию.
Вы можете всего этого не понимать, потому что не изучали и не исследовали и для Вас заданный Вами вопрос может казаться сложным или принципиальным, но он вполне тривиален. Совсем ничего сложного.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №303921Добавлено: Пн 05 Дек 16, 01:59 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Кира считает, что правильный ответ - это выдумать ангела, посылающего синее? И это, типа, сразу и всё окончательно "объяснит"?
Да, так. А изначальная причина разнообразных квалий - Бог, давший ангелам способность творчества.
То есть, вы уже всё про всё знаете.
Нет, конечно. Тайны так и остаются тайнами. Но есть понимание того, что тайны и непознаваемое - есть.
Это не понимание, а заблуждение. Есть неведение и его плоды.
Но есть всеведение, и есть путь к всеведению. Это четвертая дхьяна: направление ума. Ум в четвертой дхьяне может быть направлен на любое знание, совершенно любое.
Ваши идеи Бога и ангелов - несостоятельны. Вы и сами этого не проверили, и не знаете тех, кто проверял.
В то время как Будда не просто логически обосновывает свое учение, а дает конкретную методику, которая проверена десятки тысяч раз. И Вы можете освоить методику и проверить.
А что можете предложить о своих фантазиях Вы? Только слушать и радоваться?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №303945Добавлено: Пн 05 Дек 16, 12:40 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Разве это синий смайлик? По-моему, фиолетовый. А если посмотреть в желтых очках, то вообще зелёно-бурый. Нет тут никакого синего.
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: Ёжик, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №303959Добавлено: Пн 05 Дек 16, 13:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Разве это синий смайлик? По-моему, фиолетовый. А если посмотреть в желтых очках, то вообще зелёно-бурый. Нет тут никакого синего.
Своим отрицанием синего цвета смайлика ты подтверждаешь, что синее есть. Значит ты знаешь синее, помнишь его, перебираешь - "это не синее", пока не увидешь снова.
Откуда ты знаешь синее? Говори, иначе Вон Сонг стукнет тебя палкой!
Последний раз редактировалось: Ёжик (Пн 05 Дек 16, 13:20), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №303960Добавлено: Пн 05 Дек 16, 13:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Разве это синий смайлик? По-моему, фиолетовый. А если посмотреть в желтых очках, то вообще зелёно-бурый. Нет тут никакого синего.
Вы видите и делаете различия. Указание было на саму способность различать.
У Вас были ожидания и возникла неудовлетворенность. Это прямо указывает на то, как возникает ведана.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №303968Добавлено: Пн 05 Дек 16, 13:38 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Способность различать возникает, как известно на основе беспокойства, то есть омраченности. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №303970Добавлено: Пн 05 Дек 16, 13:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Не на основе, а при необходимом условии, и санскара - карма, а не клеша.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №303994Добавлено: Пн 05 Дек 16, 15:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Разве это синий смайлик? По-моему, фиолетовый. А если посмотреть в желтых очках, то вообще зелёно-бурый. Нет тут никакого синего.
Вы видите и делаете различия. Указание было на саму способность различать.
У Вас были ожидания и возникла неудовлетворенность. Это прямо указывает на то, как возникает ведана.
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №304015Добавлено: Пн 05 Дек 16, 22:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Скажите, в соответствии с какими условиями возникает "синее" (квалия синего) ?
Только не нужно делать ссылки на предыдущее-синее.
Во-первых, такая ссылка - необходима, поскольку без предыдущего опыта не будет сходство, а только различие (например, не-красное).
Во-вторых, условия известны и конкретны: побуждения в отношении зримого, различение зримого, ранее различенные зримые образы, опора зрения (глаз), опора восприятия (ум), контакт глаза и зримого, оценка приятного, неприятного и нейтрального зрительного контакта, жажда к зрительным побуждениям, зрительным различениям, зрительным образам, опоре зрения, контакту глаза со зрительными формами и зрительному чувствованию.
Вы можете всего этого не понимать, потому что не изучали и не исследовали и для Вас заданный Вами вопрос может казаться сложным или принципиальным, но он вполне тривиален. Совсем ничего сложного.
Если отсылка к прошлому синему необходима, то происхождение квалии синего Вы объяснить не можете.
А объяснение из 12пс ничего не объясняет.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667
|
| №304016Добавлено: Пн 05 Дек 16, 23:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Строящие аподиктическую теорию собственным умом не могут объясгить/создать квалию синего.
Очевидное потому и очевидно, что оно не требует объяснений. Если вам треубется объяснение, значит для вас это не очевидно.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 3 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
