 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
№303854 Добавлено: Вс 04 Дек 16, 18:36 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
КИ
Разве у будд априори обладающих всезнанием, это самое всезнание не есть "познание", и разве оно, это познание-всезнание не включает в себя первичную метафизику? Иначе говоря, как же всезнающие будды могут не знать все о себе и о своих причинах? В том числе - метафизических. |
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №303855Добавлено: Вс 04 Дек 16, 18:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Первичное в познании - это просто данное. Вопросы "почему оно именно такое" оставляются.
Первичное метафизически - это мы за данным в познании фантазируем супер-хрень, до которой не можем дотронуться, и считаем, что теперь то всё объяснено.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №303857Добавлено: Вс 04 Дек 16, 18:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Первичное в познании - это просто данное. Вопросы "почему оно именно такое" оставляются.
Первичное метафизически - это мы за данным в познании фантазируем супер-хрень, до которой не можем дотронуться, и считаем, что теперь то всё объяснено.
Так ответ на "почему оно именно такое" тождественен "фантазируем супер-хрень". "Хрень" может ближе к данности, тогда она полезна, или совсем далека, на уровне чистой выдумки, но суть у них одна - это умопостроения, которые позже "данности". Вас не устраивают одни умопостроения, вы хотите некие другие?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №303859Добавлено: Вс 04 Дек 16, 19:11 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Первичное в познании - это просто данное. Вопросы "почему оно именно такое" оставляются.
Первичное метафизически - это мы за данным в познании фантазируем супер-хрень, до которой не можем дотронуться, и считаем, что теперь то всё объяснено.
Так ответ на "почему оно именно такое" тождественен "фантазируем супер-хрень". "Хрень" может ближе к данности, тогда она полезна, или совсем далека, на уровне чистой выдумки, но суть у них одна - это умопостроения, которые позже "данности". Вас не устраивают одни умопостроения, вы хотите некие другие?
Ответ на вопрос "почему оно именно такое" может быть, как мне кажется, трех видов:
1) с выдумыванием недостижимо-непостижимой супер-хрени ( метафизика)
2) с отсылкой по закону 12пс (то есть по сути - оставание на том же уровне объяснений)
3) с устранением сомнений
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №303860Добавлено: Вс 04 Дек 16, 19:15 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Первичное в познании - это просто данное. Вопросы "почему оно именно такое" оставляются.
Первичное метафизически - это мы за данным в познании фантазируем супер-хрень, до которой не можем дотронуться, и считаем, что теперь то всё объяснено.
Так ответ на "почему оно именно такое" тождественен "фантазируем супер-хрень". "Хрень" может ближе к данности, тогда она полезна, или совсем далека, на уровне чистой выдумки, но суть у них одна - это умопостроения, которые позже "данности". Вас не устраивают одни умопостроения, вы хотите некие другие?
Ответ на вопрос "почему оно именно такое" может быть, как мне кажется, трех видов:
1) с выдумыванием недостижимо-непостижимой супер-хрени ( метафизика)
2) с отсылкой по закону 12пс (то есть по сути - оставание на том же уровне объяснений)
3) с устранением сомнений
В любом случае это умопостроение, зависимое от данности. А сомнения можно устранять и многими нехорошими способами - насилием, обманом, включая демагогию, и т.п.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №303861Добавлено: Вс 04 Дек 16, 19:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Что отличает буддийский подход - в нем не добавляются новые сущности к "данностям", кроме не совсем явных причинных связей. Эта жизнь (данность) причинно увязывается с другими (несомненно дано, что были живые существа и до нас, и будут после). Приятность\неприятность (данность) причинно увязывается с прошлыми поступками (поступки тоже даны, они не фантастика).
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №303870Добавлено: Вс 04 Дек 16, 21:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Первичное в познании - это просто данное. Вопросы "почему оно именно такое" оставляются.
Первичное метафизически - это мы за данным в познании фантазируем супер-хрень, до которой не можем дотронуться, и считаем, что теперь то всё объяснено.
Вы нашли благодарных собеседников, готовых заигрывать с "данностью".
Только в буддизме речь идет о "таковости", в отличие от "данности" таковость никому и ничем не дана. Она целиком и полностью обусловлена. До "данности" Вам не докопаться. Правда, Вы ведь и не копаете. Топчетесь на месте уже который год.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №303879Добавлено: Вс 04 Дек 16, 21:44 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Первичное в познании - это просто данное. Вопросы "почему оно именно такое" оставляются.
Первичное метафизически - это мы за данным в познании фантазируем супер-хрень, до которой не можем дотронуться, и считаем, что теперь то всё объяснено.
Вы нашли благодарных собеседников, готовых заигрывать с "данностью".
Только в буддизме речь идет о "таковости", в отличие от "данности" таковость никому и ничем не дана. Она целиком и полностью обусловлена. До "данности" Вам не докопаться. Правда, Вы ведь и не копаете. Топчетесь на месте уже который год.
А вы вот можете объяснить , откуда берется "синее" ? Сами можете его сделать ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №303882Добавлено: Вс 04 Дек 16, 21:57 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Первичное в познании - это просто данное. Вопросы "почему оно именно такое" оставляются.
Первичное метафизически - это мы за данным в познании фантазируем супер-хрень, до которой не можем дотронуться, и считаем, что теперь то всё объяснено.
Вы нашли благодарных собеседников, готовых заигрывать с "данностью".
Только в буддизме речь идет о "таковости", в отличие от "данности" таковость никому и ничем не дана. Она целиком и полностью обусловлена. До "данности" Вам не докопаться. Правда, Вы ведь и не копаете. Топчетесь на месте уже который год.
А вы вот можете объяснить , откуда берется "синее" ? Сами можете его сделать ?
Рисуете синий смайлик - то есть просто указываете "вот оно". Значит ответа сказать не можете.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №303894Добавлено: Вс 04 Дек 16, 23:17 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Первичное в познании - это просто данное. Вопросы "почему оно именно такое" оставляются.
Первичное метафизически - это мы за данным в познании фантазируем супер-хрень, до которой не можем дотронуться, и считаем, что теперь то всё объяснено.
Вы нашли благодарных собеседников, готовых заигрывать с "данностью".
Только в буддизме речь идет о "таковости", в отличие от "данности" таковость никому и ничем не дана. Она целиком и полностью обусловлена. До "данности" Вам не докопаться. Правда, Вы ведь и не копаете. Топчетесь на месте уже который год.
А вы вот можете объяснить , откуда берется "синее" ? Сами можете его сделать ?
Рисуете синий смайлик - то есть просто указываете "вот оно". Значит ответа сказать не можете.
Тем не менее Вы увидели синее. И это не требовало ни рассуждений, ни объяснений. Значит ответ Вы поняли и приняли. Но чувствуете неудовлетворенность таким ответом, потому что ожидали рассуждений и объяснений.
Просто Вы привязаны к объяснению. Подумайте, как же Вы живете без объяснений миллиардов вещей, которые просто происходят и никак не изменны от того, можете Вы их объяснить или нет?
Синее является различением. Это все объяснение, исчерпывающее. Вы увидели, различение работает. Вы можете это исследовать. Не рассуждать об этом, а просто зафиксировать, что восприятие синего - произошло.
Вы полагаете нечто данностью, но не понимаете разницы между данностью и таковостью. Таковость - то, как нечто различается. У этого есть условия.
Данность - это нечто безусловное.
Данность в буддизме только одна. Абсолют. Который есть пустота, беспризнаковая и бескачественная. Которая анализируется как тавтология, раскрываемая в трех группах и двенадцати звеньях. Но это все равно пустота.
Статус кво - это не объяснения всего в мире, а признание того, что все что угодно, но конкретное, возникает в соответствии с условиями, и эти условия можно исследовать.
Нет ничего, что было бы данностью без условий, но при этом хоть как-то различимо.
Попробуйте Вы хоть как-то объяснить свою привязанность к данности. Но прежде осознайте - это просто привязанность, а привязанность не что-то неизбежное. Вы можете быть свободны от привязанности, если хотите.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №303902Добавлено: Пн 05 Дек 16, 00:02 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Скажите, в соответствии с какими условиями возникает "синее" (квалия синего) ?
Только не нужно делать ссылки на предыдущее-синее.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №303903Добавлено: Пн 05 Дек 16, 00:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Кира считает, что правильный ответ - это выдумать ангела, посылающего синее? И это, типа, сразу и всё окончательно "объяснит"?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №303907Добавлено: Пн 05 Дек 16, 00:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Кира считает, что правильный ответ - это выдумать ангела, посылающего синее? И это, типа, сразу и всё окончательно "объяснит"?
Да, так. А изначальная причина разнообразных квалий - Бог, давший ангелам способность творчества.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №303908Добавлено: Пн 05 Дек 16, 00:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Кира считает, что правильный ответ - это выдумать ангела, посылающего синее? И это, типа, сразу и всё окончательно "объяснит"?
Да, так. А изначальная причина разнообразных квалий - Бог, давший ангелам способность творчества.
То есть, вы уже всё про всё знаете.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 2 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
