Контакт ума и мыслимого (как обнаружить этот контакт, как различить?)

Trader · Зарегистрирован: 15.09.2016 Суждений: 74

Trader пишет:

Кира пишет:

Фикус пишет:

Кира пишет:

А почему же тогда ведана возникает (как учит 12ПС) из "контакта", а не из "воспринимаемого" ?

При условии контакта возникает, а не "из" него. Это важное различие. Вы можете проследить взаимозависимость возникновения в обратном порядке, и логика будет всё та же: смерть есть потому, что есть рождение...
Или, в приложении к теме разговора - сознание "я-моё" есть потому, что есть то, что осознаётся как "я-моё".

странно как, "контакт" - это ведь некий логический вывод (умозаключение рассуждающего об "воспринимаемом", "органе" и "сознании") , а не контакт в смысле реализма.

Как же из "вывода" может следовать ведана ? Ведана должна бы следовать из "воспринимаемого".

Без сознавания взаимодействия зрения и форм нельзя постичь контакт.По логике да,глаз контактирует с формами,но если нет сознавания этого,не возникает контакт.Если тело мое будет в целостности,и внешний тактильный раздражитель будет воздействовать,но сам я буду вне.способности внимать этому(сплю я к примеру),то без сознавания этого,для меня нет и контакта этого.Патичча самуппада,это то что постигаетчя лично.

Если внешнее есть, но вы его не чувствуете и не осознаете - то тем утверждается реализм. Крутая хрень есть вне восприятия.

Trader · Зарегистрирован: 15.09.2016 Суждений: 74

Есть такие глубокие слова:что наивысший обусловленный феномен-Б8П,наивысший необусловленный бессирастие.Смерть обусловлена рождением,бесстрастие необусловленно,пустотно,то чего нет

Trader · Зарегистрирован: 15.09.2016 Суждений: 74

Есть такие глубокие слова:что наивысший обусловленный феномен-Б8П,наивысший необусловленный бесстрастие.Смерть обусловлена рождением,бесстрастие необусловленно,пустотно,то чего нет

Вон Сон · Гость

Можно приближаться к узнаванию звеньев постепенно, можно обнаруживать вдруг, со всей ясностью.
Кто-то найдет контакт исследуя условия приятного и неприятного. Кто-то найдет контакт исследуя значение опор смысла.

Но чаще всего люди ничего не исследуют, потому что от начала и до конца цепи не могут ухватить ни одного звена.
Прежде чем звенья цепи начнут обретать ясность, следует развить способности исследовать неясность.

Нужно понять, что звенья выходящие за пределы рождения и смерти требуют увидеть то, что переходит из рождения в рождение. Это тело - не переходит. Поэтому и искать в теле - ошибка.

То что выходит за пределы существования не найти существующим в этом мире. Контакт выходит за пределы приятного и неприятного. Искать контакт в чувственном - все равно, что искать светофор в двигателе и тормозах.

Условия охватывают результат, как большее охватывет меньшее, но выглядит все иначе, поскольку ум движется в обратном направлении

Лес распознается по деревьям, но не все деревья в лесу и не все деревья - этот лес.

Лес возникает при необходимом условии деревьев, деревья возникают при достаточном условии леса. Если Вы уже понимаете это, Вы можете исследовать Дхарму Будды.

Кира

Но чаще всего люди ничего не исследуют, потому что от начала и до конца цепи не могут ухватить ни одного звена.
Прежде чем звенья цепи начнут обретать ясность, следует развить способности исследовать неясность.

Trader · Зарегистрирован: 15.09.2016 Суждений: 74

В таком случае нужно различать буддизм как наследие многих,и дхамму Будды,как наследие одного,которую ни изменить ни улучшить нельзя

Trader · Зарегистрирован: 15.09.2016 Суждений: 74

Сначала-постижение непоколебимой дхаммы,затем ниббана.

Кира

В таком случае нужно различать буддизм как наследие многих,и дхамму Будды,как наследие одного,которую ни изменить ни улучшить нельзя

Росс · Гость

Кира за 4 года изучения буддизма понял, что неизвестно - что он изучал.)

Кира

Кира за 4 года изучения буддизма понял, что неизвестно - что он изучал.)

Росс · Гость

А вы у Кураева спросите. Он про буддизм знает больше, чем будда.

Кира

А вы у Кураева спросите. Он про буддизм знает больше, чем будда.

Росс · Гость

Они же все пишут и комментируют. Но не учитывыют теистических и атеистических заблуждений местного населения. Для понимания буддизма необходимо сознание, чистое от любых предпочтений. А так - теисты ищут в буддийских идеях колдуна-начало, а атеисты видят в них учение о прославлении смерти и уничтожения. )

Trader · Зарегистрирован: 15.09.2016 Суждений: 74

Есть путь,прямой,к цели идущий,это другой вопрос,что умы существ омрачены,а омраченные умы извращают и самое чистое,пропуская через себя

Trader · Зарегистрирован: 15.09.2016 Суждений: 74

Есть путь,прямой,к цели ведущий,это другой вопрос,что умы существ омрачены,а омраченные умы извращают и самое чистое,пропуская через себя