О "волшебной" пратьякше

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51670

Что за словесный понос? Помимо прочего, что и прочесть то невозможно, с чего вдруг "трансцендентное" означает "истинное"?

Горсть листьев

Probably, because it sounds sooo meeestical. Very Happy

Росс · Гость

"То, чему учу я, – Таковость в смысле Дхармакаи, Предельной Единости, Нирваны, пустотности, не-рождённости, бес-качественности, без-усилия. А даю я учение Таковости, дабы побудить невежд и простаков отбросить все опасения, когда они внемлют учению о бессамостности, и перейти к постижению состояния не-различения и безóбразности. Духовное учение о Таковости подобно гончару, изготавливающему различные сосуды собственными умелыми руками с помощью [деревянной] пластины [для формовки], воды и нити, из одного кома глины. Так [и] Татхагаты – с помощью искусных средств38, основанных на Благородной Мудрости, посредством различных слов, оборотов речи и образов проповедуют двойную бессамостность, дабы удалить последние признаки различения, препятствующие достижению учениками самовыявления Благородной Мудрости. Учение о Лоне Таковости явлено, дабы избавить философов от привязанности к представлению о Божественном Атмане как сверхъестественной личности, дабы их умы, [ограниченные] привязанностью к умозрительному понятию "душа" как к чему-то наделённому самостоятельным существованием, могли скорейшим образом пробудиться [и достигнуть] состояния совершенного просветления. Все такие понятия как "причинная обусловленность", "наследование", "атомы", "первичные элементы, образующие личность", "личная душа", "Высший Дух", "Верховный Бог", "Творец" – являются лишь плодами воображения и проявлениями ума. Нет, Махамати, учение Татхагат о Лоне Таковости [нисколько] не сходно с Атманом философов." (Ланкаватара)

Дэв

Что за словесный понос? Помимо прочего, что и прочесть то невозможно, с чего вдруг "трансцендентное" означает "истинное"?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51670

Учение о Лоне Таковости явлено, дабы избавить философов от привязанности к представлению о Божественном Атмане как сверхъестественной личности

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51670

КИ пишет:

Что за словесный понос? Помимо прочего, что и прочесть то невозможно, с чего вдруг "трансцендентное" означает "истинное"?

Трансцендентный можно заменить на сверхъестественный если по русски. Но в данном случае, все что пребывает вне создания и разрушения, то истинное.
Поэтому трансцендентная(сверхъестественная) способность видения и слышания сущностного ума татхагаты эквивалентна истинному, т.к. пребывает вне создания и разрушения, а значит полностью реальное(истинное). Ясно или не ясно?!
Я не сомневаюсь, что вам это сложно понять, с вашими-то способностями видеть только слова, но не видеть смысл. Smile

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Например, как мы видим синее. Синее видит наш трансцендентальный ум.
Это не вычисляемо и не поддается пониманию почему именно синий мы видим так, а не иначе.

Дэв

Дэв пишет:

Т.е. если мы обратно интегрируем дифференцированное (иллюзорное зрение), то получим реальную субстанциональность чувств зрения, т.е. придем к несозданному трансцендентному.

Поясни, пожалуйста, это на примере. Лучше из своего опыта.

Дэв пишет:

Т.е. нам только кажется, что зрительное восприятие у нас появилось в результате рождения тела с глазами.
Путём сведения разных взглядов воедино проявился дифференцированный трансцендентальный орган зрения.

Подожди. Ты же сказал, что твои глаза, которыми ты сейчас смотришь - это производное божественного ока, а не результат сведения разных взглядов. (Разных взглядов божественного ока?)

Дэв пишет:

Т.е. суммой причин и следствий, омраченного сознания и т.п. мы начали видеть искаженно(дифференцированно).

Божественное око по некоторой, видимо, никому не известной причине, стало видеть мир "искажённо" (может быть Шива отрубил Брахме одну из его голов, та покатилась и в его божественное око попал песок) - так у тебя появились глаза. Верно я тебя понял?

Дэв

"Трансцендентное" означает "внешнее (субъекту, сознанию)". Антоним (слово с обратным значением) - "имманентное".
Еще есть слово "трансцендентальное" - его вам лучше вообще не писать.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Фикус пишет:

Дэв пишет:

Т.е. если мы обратно интегрируем дифференцированное (иллюзорное зрение), то получим реальную субстанциональность чувств зрения, т.е. придем к несозданному трансцендентному.

Поясни, пожалуйста, это на примере. Лучше из своего опыта.

Дэв пишет:

Т.е. нам только кажется, что зрительное восприятие у нас появилось в результате рождения тела с глазами.
Путём сведения разных взглядов воедино проявился дифференцированный трансцендентальный орган зрения.

Подожди. Ты же сказал, что твои глаза, которыми ты сейчас смотришь - это производное божественного ока, а не результат сведения разных взглядов. (Разных взглядов божественного ока?)

Дэв пишет:

Т.е. суммой причин и следствий, омраченного сознания и т.п. мы начали видеть искаженно(дифференцированно).

Божественное око по некоторой, видимо, никому не известной причине, стало видеть мир "искажённо" (может быть Шива отрубил Брахме одну из его голов, та покатилась и в его божественное око попал песок) - так у тебя появились глаза. Верно я тебя понял?

Интегрировать в данном случае означает выходить в первоначальное чистое состояние восприятие.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51670

КИ пишет:

"Трансцендентное" означает "внешнее (субъекту, сознанию)". Антоним (слово с обратным значением) - "имманентное".
Еще есть слово "трансцендентальное" - его вам лучше вообще не писать.

ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ термин, возникший в схоластич. философии и характеризующий всё то, что выходит за пределы чувств. опыта, эмпирич. познания мира; предмет религ. и метафизического познания.

Я беру общеизвестные понятия. Если вас это слово смущает, я заменил на сверхестественное.

Не придирайтесь к словам, а лучше старайтесь разглядеть смысл сказанного.
Помните пример Фикуса про "У вас есть время?"

Дэв

У вас, Росса и Си-ва-кона общая черта - удивительная способность не понимать того, что сами же цитируете.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51670

"Трансцендентное зрение" - это если кто-то посмотрел вместо вас, и вы об этом даже не узнали. Laughing

Дэв

"Трансцендентное зрение" - это если кто-то посмотрел вместо вас, и вы об этом даже не узнали. Laughing

Росс · Гость

Рассуждения об атмановости и анатмановости бесполезны в силу незаметного, невольного назначения этим рассуждениям атмановости. Анатмановость - это понимание пустотности и атмана и анатмана. Если это не понятно, а оно вряд ли может быть понятно с помощью диалектики, то остаётся непонимание сущности Дхармы и всех прочих её терминов. Это не срединный путь.