Обоснование Щуньяты и его критика

Ёжик

Если тебя интересует только твой танец, вряд ли тебе нужен кто-то, кто выйдет/оценит/похлопает в ладошки или по плечу. Тот, кто любит искусство в себе, уходит со сцены, не кланяясь. Тот, кто любит себя в искусстве, ищет тех, кто будет ему хлопать или бросаться в него вялыми цветами.

Ёжик

Но вобще лучше спросить у автора.

Ёжик

А почему не хоккей?
Или скажем там нарды
)
В пуговки

Росс · Гость

Ёжик, человек, который видит работу своего сознания - перестаёт сливаться с ним ,быть его рабом или подчинённым. Типа того, что он всё принимает на веру из того, что ему танцует его сознание, которое на самом деле - просто прорамма, мозаика из безжизненных, автоматических подпрограммок, рефлексов. То есть ищешь счастья или удовлетворения не ты, а твои неосвещённые осознанием закоулки. Серьёзность буддийских практик недооценена в наше время, потому эти времена и зовут веком окончания Дхармы.

Кирилл. · Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216

Ёжик, человек, который видит работу своего сознания - перестаёт сливаться с ним ,быть его рабом или подчинённым. Типа того, что он всё принимает на веру из того, что ему танцует его сознание, которое на самом деле - просто прорамма, мозаика из безжизненных, автоматических подпрограммок, рефлексов. То есть ищешь счастья или удовлетворения не ты, а твои неосвещённые осознанием закоулки. Серьёзность буддийских практик недооценена в наше время, потому эти времена и зовут веком окончания Дхармы.

Ёжик

Росс
Видеть работу своего сознания означает и видеть это видение. Тоесть видеть самонаблюдение.
И понимать, что ничего более нет, кроме этой работы сознания. Тоесть конечно есть какието независящие от сознания обьекты и феномены и также они существуют вне поля зрения или когда уходят из этого поля зрения, поля восприятия сознания.
Но в каждый текущий момент для нас существует только то, что мы видим, чувствуем, думаем.

Например ты видишь иллюзорность своего сознания, например ловишь себя на неком самообмане, разоблачаешь иллюзию. Ну и что? Скажем обманщик хочет тебе всучить некачественный товар, ты это видишь и можешь избежать. Но это примитивный начальный уровень, я не об этом. Следующий уровень - твой партнер, твоя девушка идеализирует тебя (а ты ее) - будешь ли ты видя это разоблачать это? Если да то в какой степени?
Еще более высокий уровень того что ты увидишь - свои рефлексы и свою эволюционную роль. Будешь дальше участвовать в этом хороводе или пустишь себе пулю в лоб? Если не пустишь, то хоровод будет мучителен, если та продолжишь ВСЁ видеть. Либо ты придумаешь себе что то, какуюто спасительную стратегию, или систему. Или спокойно купишь некачественный товар - какая разница обманут ли тебя в малом, если уже обманули в глобальном и ты сам продукт этого обмана?

"Окончание Дхармы"? Я думаю что Навьян назвал бы этот штамп бредятиной (О времена, о нравы!). С чего бы Дхарма кончилась? Все как раньше, все как прежде , меняются лишь декорации. Ты считаешь, что еслибы Дхарму провозгласили бы официальной доктриной в РФ, то это бы все в корне поменяло? Или еслибы комментарии Учителей печатались бы на первых страницах массмедиа? Все ведь гораздо глубже. И эта глубина неизменна - ослик бежит за морковкой в разных декорациях сменяющихся идеологий.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49572

А почему не хоккей?
Или скажем там нарды
)
В пуговки

Росс · Гость

Речь как раз о том, что чистая Дхарма подменяется симуляцией. И это не то видение, которое ты предполагаешь, основываясь по-прежнему на непроверенных стереотипических сведениях. Это посерьёзнее. Разговоры о праджнях и осознаниях - это пустые разговоры, а вот праджня и осознание сами по себе - это открытие подлинной реальности и освобождения. Но твоё упорство в нежелании этого понять смахивает на желание этого не понять. Это твой выбор. Но не универсально принимаемое положение вещей.

Ёжик

Росс
Предьяви "чистую Дхарму". Сможешь? Или ты только слышал, от том, что ктото видел, как кто то ее явил?

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

А почему не хоккей?
Или скажем там нарды
)
В пуговки

Предлагаю инет-серфинг.

Си-ва-кон

Танцы выразительнее. И древнее. И понятнее. Вы бы еще предложили самовыражаться через изящество нетленного программного кода ассемблера или сиплюс. Возможно, но малопонятно публике. Среди кодеров конечно прокатит.

Радим Навьян

Более подходящие программирующие сознание метафоры - "сохлое дерево не дающее плодов", "молчание ягнят", "ходячий труп", " постигший дао старик-ребенок с которым бессмысленно что то обсуждать"?

Танцевать и правда лучше чем страдать. Софистика и то и другое. Так лучше тогда выбрать позитивную софистику.

Радим Навьян

1. Мнимое наличие денег в карманах - ложное знание.
2. Состояние кармана - факт.
3. Отсутствие денег в кармане - правильное знание.

Ёжик

Радим Навьян
Вы пишете о себе, что вы материалист, и в то же время о чертях, душе, Боге. Как это понимать? Черти, душа - это иносказание, обозначение психических процессов, или они материальны?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49572

КИ пишет:

1. Мнимое наличие денег в карманах - ложное знание.
2. Состояние кармана - факт.
3. Отсутствие денег в кармане - правильное знание.

КИ, вам вопрос.

Как считаете, вправе ли мы сделать такое сопоставление (в рамках упомянутой вами феноменологии):

паратантра-свабхава = Ноэзис Cogito
парикальпита-свабхава = Ноэма Cogitatum

И тогда кем будет паринишпанна? Ego?