 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
№252935 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 00:38 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Кира, блок фальсификаций давно проверяли?Мож там уже вирусняк командует?)
Выразите свою мысль яснее.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
шукра
Гость
Откуда: Nayman
|
| №252940Добавлено: Ср 02 Сен 15, 01:00 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"..теория о существовании Бога-Творца
можно выдвинуть такую теорию, которую, как мне кажется, нельзя будет опровергнуть буддистам:..."
Буддистам незачем опровергать, бога-творца. Они его просто могут не рассматривать. Если вы считаете его за "истинно сущее" то он - непознаваем. Непознаваем, значит ментальный онанизм, зачем опровергать "ментальный онанизм"? |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №252941Добавлено: Ср 02 Сен 15, 01:10 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Та не, Кира, не обращайте внимания. Философствуйте, ведь философия жива не её историей с её готовыми теориями, а актуальным теперешним вопрошанием и его по возможности утолением.) |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №252943Добавлено: Ср 02 Сен 15, 01:50 (10 лет тому назад) |
|
|
|
КИ просил фальсифицировать - я фальсифицировал.
Не было фальсификации в принятом понимании этого.
Так давайте перейдём к еврейскому способу ведения дискуссии. Фальсифицируйте положение буддийской теории "начала не было". А я после этого попробую фальсифицировать первый пункт своей теории.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51659
|
| №252944Добавлено: Ср 02 Сен 15, 02:18 (10 лет тому назад) |
|
|
|
КИ просил фальсифицировать - я фальсифицировал.
Не было фальсификации в принятом понимании этого.
Так давайте перейдём к еврейскому способу ведения дискуссии. Фальсифицируйте положение буддийской теории "начала не было". А я после этого попробую фальсифицировать первый пункт своей теории.
Фальсифицировать требуется теории, а не положения и суждения.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №252946Добавлено: Ср 02 Сен 15, 02:33 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, ну вы ваще!  |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31186
|
| №252959Добавлено: Ср 02 Сен 15, 09:03 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Насколько я понимаю, фальсифицируемость применяется для определения научности теории (т.е. соответствия научным принципам познания), а не её истинности.
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №252997Добавлено: Ср 02 Сен 15, 16:01 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кира все звенья, все дхармы разворачиваются так, как отражаются зеркала одно в другом. Нет шагов. Время, последовательность событий - это уже относительная реальность.
Буддистам не нужно понятие Бог.
Ясно одно: никакое существо не создает никакого другого. Все бесчисленные существа изначально бесчисленны. Все одновременно. Поэтому не нужна первопричина бытия. В ней нет нужды.
Нужно понять, что жажда первопричины это и есть привязанность к атману - вера в линейные зависимости причин и следствий.
Все дхармы взаимоподдерживаются, среди них нет первых и последних.
Не осознавая этих взглядов Вы не можете правильно понимать буддийское учение. А не понимая Вы не можете продуктивно дискутировать.
Вы просто в стороне. Как если бы люди говорили о вкусе меда, а Вы бы знали только вкус соли.
Предмет буддизма находится сейчас за пределами Ваших способностей восприятия (и, тем более, понимания)
Понимаете ли Вы это? Способны ли смириться и начать смотреть в нужном направлении, чтобы увидеть?
Или Ваша привязанность к идеям сильнее Вашего чистого интереса?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31186
|
| №253000Добавлено: Ср 02 Сен 15, 16:05 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Так хочется воспользоваться палкой милосердия, да? 
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №253006Добавлено: Ср 02 Сен 15, 18:10 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Ясно одно: никакое существо не создает никакого другого. Все бесчисленные существа изначально бесчисленны. Все одновременно.
это значит, что всё предопределено.
А раз всё статично, то тогда непонятно, как же статичная картина переход в ход времени и вообще в жизнь .
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №253007Добавлено: Ср 02 Сен 15, 18:12 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Все дхармы взаимоподдерживаются, среди них нет первых и последних.
Не осознавая этих взглядов Вы не можете правильно понимать буддийское учение. А не понимая Вы не можете продуктивно дискутировать.
а основатель буддизма что-то говорил на этот счёт, что "нет первых и последних" ?
Он же вроде призывал к остановке потока дхарм, то есть мог отличать начало от конца.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8746
|
| №253058Добавлено: Ср 02 Сен 15, 21:56 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, а как Вам слова Нагарджуны:
Менее ущербно полагать, что мир был всегда, нежели полагать, что он был создан существом, которое, в свою очередь никто не создал
) Если нет ничего - ничего и не возникнет
Начало от конца таким образом в буддизме отличаются просто: первого - нет и никогда не было, второе - настанет
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №253059Добавлено: Ср 02 Сен 15, 21:57 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Ясно одно: никакое существо не создает никакого другого. Все бесчисленные существа изначально бесчисленны. Все одновременно.
это значит, что всё предопределено.
А раз всё статично, то тогда непонятно, как же статичная картина переход в ход времени и вообще в жизнь .
Во-первых, это не значит, что все предопределено. Вы смотрите узко.
Во-вторых, с чего Вы взяли, что все не предопределено даже в самом грубом смысле этого слова?
В-третьих, если Вам видится что предопределено - значит статично - это не обязательно так. Вы делаете весьма вольные выводы.
Но даже если статично и Вам не понятно, как в статичной картине возникает время и жизнь - это тоже всего лишь ограничение Вашего мышления и восприятия и даже логически Вы опять делаете очень узкие выводы, совершенно без оснований.
То есть Вы сделали четыре довольно грубых ошибки в рассуждениях. Поэтому результирующий Ваш вывод: "опровергнуто" - несостоятелен даже на несколько процентов.
Есть хорошая история о шестом патриархе. Про спор двух монахов: что движется флаг или ветер? Движется ум.
Поэтому, если ограничиваться Вашим представлением о предлагаемых взглядах, то в статической картине бесчисленных дхарм движется бесчисленное количество цепляющихся сознаний чувствующих существ. Все они имеют одну природу, но из-за разных цепляний они обнаруживают индивидуальное восприятие: свое и чужое, общее и личное.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №253060Добавлено: Ср 02 Сен 15, 22:03 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Все дхармы взаимоподдерживаются, среди них нет первых и последних.
Не осознавая этих взглядов Вы не можете правильно понимать буддийское учение. А не понимая Вы не можете продуктивно дискутировать.
а основатель буддизма что-то говорил на этот счёт, что "нет первых и последних" ?
Он же вроде призывал к остановке потока дхарм, то есть мог отличать начало от конца.
Найдите, и приведите точную цитату, где бы Будда призывал к остановке потока дхарм.
Что касается начала и конца - разумеется в относительном мире есть движение, есть последовательность, есть начало, есть конец.
Об этом, вообще-то и речь. Закон взаимообусловленности возникновения и прекращения как раз и объясняет, как все это происходит.
Речь то у нас с Вами о том, что Буддизм обходится без Бога-творца. В нем нет нужды. И это - практическое знание, а не только идея.
Для Вас, разумеется, это просто еще одна идея. Идея против идеи. Потому что Бога-творца Вы не наблюдаете.
И идея против идеи для Вас слабый аргумент. Поэтому Вы можете остаться со своей идеей.
Но тот, кто видит Дхарму (закон кармы, т.е. закон взаимообусловленности возникновения и прекращения), скажет Вам довольно простую фразу. Верите Вы или нет, но ни одно существо не может сотворить другое существо, а так же не может быть сотворено другим существом. Таковы факты.
Даже Брахма может заблуждаться, полагая, что он является причиной рождения других существ. Будда и об этом говорил.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 2 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
