 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гость
|
№253039 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 19:19 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Из Википедии:
Йога-сутры. Их автором традиционно считается Патанджали, отождествляемый некоторыми исследователями с известным лингвистом. Если принять такое тождество (как делает С. Дасгупта), то создание текста нужно датировать II веком до н. э.
Ну ещё бы! Ибо ваистену, Панини жил до нашей эры. А если не высасывать из пальца хронологию, а просто следовать стандартам, что тогда? Тогда наука.
Однако чаще текст датируют позднее, вплоть до IV века н. э. (на основании текста IV 16, где находят полемику с виджнянавадой, сутры либо датируют не ранее V века, либо считают этот стих интерполяцией).
Отсюда 4 век нашей эры. Что, если следовать стандартам, и датировать Панини как положено? Тем более, что эта датировка подтверждается первым историчным упоминанием грамматики Патандажи во втором китайском переводе Ланкааватара-Сутры, который датирован? Или будем - ибо ваистену! - игнорировать факты? |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№253040 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 19:20 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Грамматика Панини (про Патанджали описка) впервые в истории упоминается во втором китайском переводе Ланкааватара-Сутры, где появляется её 10 глава. Перевод датирован. |
|
| Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№253041 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 19:20 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Шохин датирует жизнь Патанджали (автора Йога-Сутр и комментатора Панини) 4-м веком нашей эры. Значит и Панини жил в 4-м веке, поскольку "змейка, упавшая в его ладонь" была с ним лично знакома. Нет причин высасывать из пальца какого-то второго Патанджали, который жил в палеолите. Жизнь Патанджали, первого комментатора Панини, датируется. Датируется, соответственно, время жизни Панини. По принятым в науке правилам, а не от балды. Нет причин путать Патанжали-грамматиста с автором йогасутр.
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№253042 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 19:24 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Шохин датирует жизнь Патанджали (автора Йога-Сутр и комментатора Панини) 4-м веком нашей эры. Значит и Панини жил в 4-м веке, поскольку "змейка, упавшая в его ладонь" была с ним лично знакома. Нет причин высасывать из пальца какого-то второго Патанджали, который жил в палеолите. Жизнь Патанджали, первого комментатора Панини, датируется. Датируется, соответственно, время жизни Панини. По принятым в науке правилам, а не от балды. Нет причин путать Патанжали-грамматиста с автором йогасутр. Ибо ваистену! Каковы же доказательства того, что это два разных человека? |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51685
|
№253043 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 19:28 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Гость, повторю:
Если Панини это 4-й век нашей эры, то вам придется омолодить и всех буддистов, писавших на буддийском гибридном санскрите. Нагарджуна переедет в 9-й век и сможет таки написать тантрические коменты, которые ему приписаны - вот и профит. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№253047 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 20:18 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Гость, повторю:
Если Панини это 4-й век нашей эры, то вам придется омолодить и всех буддистов, писавших на буддийском гибридном санскрите. Нагарджуна переедет в 9-й век и сможет таки написать тантрические коменты, которые ему приписаны - вот и профит. Буддийский гибридный санскрит, не соблюдающий грамматику Панини - это санскрит ДО Панини.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51685
|
№253049 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 20:21 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Буддийский гибридный санскрит, не соблюдающий грамматику Панини - это санскрит ДО Панини.
И кем и зачем был придуман этот язык якобы до Панини? Где его кодификация? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№253051 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 20:28 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Буддийский гибридный санскрит, не соблюдающий грамматику Панини - это санскрит ДО Панини.
И кем и зачем был придуман этот язык якобы до Панини? Где его кодификация? Это живой разговорный язык той эпохи. Грамматика Панини придумана потом. (Были и до него грамматисты, но их работы не дошли до наших дней, только упоминания.)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51685
|
№253052 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 20:47 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Буддийский гибридный санскрит, не соблюдающий грамматику Панини - это санскрит ДО Панини.
И кем и зачем был придуман этот язык якобы до Панини? Где его кодификация? Это живой разговорный язык той эпохи.
Гибридный буддийский? Или классический санскрит? Кем была у вас до Панини кодифицирована запись текста? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№253053 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 21:36 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Буддийский гибридный санскрит, не соблюдающий грамматику Панини - это санскрит ДО Панини.
И кем и зачем был придуман этот язык якобы до Панини? Где его кодификация? Это живой разговорный язык той эпохи.
Гибридный буддийский? Или классический санскрит? Кем была у вас до Панини кодифицирована запись текста? Тем, кого Панини упоминает как грамматистов прошлого. Санскрит Панини появляется в истории после 4 века н.э.:
http://www.liveinternet.ru/community/2719006/post193278035/
В литературе на ведийском языке и на эпическом санскрите сложносоставные слова встречаются довольно часто, но обычно они состоят не более чем из двух или трех членов. Поэты и драматурги гуптской эпохи, например, Калидаса (IV – V вв. н. э.), также проявляли некоторую умеренность в употреблении таких слов: максимум шесть элементов. Зато в более поздних текстах на классическом санскрите часто встречаются очень длинные сложные слова, включающие десятки простых и заменяющие собой целые предложения и абзацы. Перевод таких слов подобен разгадыванию ребусов. Например, в романе Субандху (VII в. н. э.) “Васавадатта”, в описании берега океана использовано сложное слово, состоящее из двадцати одного простого.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№253054 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 21:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Буддийский гибридный санскрит, джайнский санскрит, санскрит Махабхараты (включая Бхагавад Гиту) это санскрит ДО появления грамматики Панини. Все манускрипты той эпохи и вся эпиграфика - не соблюдает грамматические правила Панини. Первое историчное упоминание грамматики Панини - второй китайский перевод Ланкааватара-Сутры, где появилась 10 глава (513 год, переводчик индийский монах Бодхиручи).
Что мешает датировать жизнь Панини не от балды, а по научным правилам? |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№253055 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 21:44 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Панини жил в 4-5 веке нашей эры. Как и его комментатор Патанджали. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51685
|
№253057 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 21:50 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Тем, кого Панини упоминает как грамматистов прошлого.
Назовите же текст, которым пользовались буддисты, создавая свой гибридный санскрит. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№253065 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 22:07 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Тем, кого Панини упоминает как грамматистов прошлого.
Назовите же текст, которым пользовались буддисты, создавая свой гибридный санскрит. Они пользовались живым разговорным языком. Его грамматика тоже была (Панини упоминал о предшествениках.) |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
|
№253066 Добавлено: Ср 02 Сен 15, 22:08 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Создан санскрит Панини, а не гибридный санскрит (близкий пали). Гибридный буддийский санскрит - живой разговорный язык той поры. |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 След.
|
| Страница 56 из 255 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|