Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Шукра · Гость Откуда: Nayman

"Это сюжет из текста, фрагменты которого совпадают с буддийскими тантрами."

Вы не поверите, но во всех тантрах вне зависимости от традиции вы найдёте совпадающие фрагменты.

Гость

"Это сюжет из текста, фрагменты которого совпадают с буддийскими тантрами."

Вы не поверите, но во всех тантрах вне зависимости от традиции вы найдёте совпадающие фрагменты.

Шукра · Гость Откуда: Nayman

"Ну и что? Есть научные способы установить историческое первенство."

А зачем? В чём цель, конкретна ваша? Укрепление веры в "первородство"? Тщеславие?

Гость

В том, что касается цалунга, нужно сопоставить сложность техники цалунг из "Йогаратмамалы" Кришначарьи и из "Тантралоки" Абхинавагупты. Потому что оба комментатора цалунга (нади-прана-бинду) - современники. У кого техника сложней, у того и традиция цалунг древней.

Гость

Первые комментаторы практик цалунг в истории - Кришначарья и Абхинавагупта. До них никто цалунг не комментировал.

Гость

"Ну и что? Есть научные способы установить историческое первенство."

А зачем? В чём цель, конкретна ваша? Укрепление веры в "первородство"? Тщеславие?

Шукра · Гость Откуда: Nayman

"У кого техника сложней, у того и традиция цалунг древней."

Сложность связанна с расширением вовне и делением на всякие школы, подшколы и пр. Что как раз несвязанно с древностью. Логичней предположить, чем проще, тем древней. От простого к сложному, от неразвитого к развитому. Не так ли?

Гость

Не люблю вранья.

Гость

"У кого техника сложней, у того и традиция цалунг древней."

Сложность связанна с расширением вовне и делением на всякие школы, подшколы и пр. Что как раз несвязанно с древностью. Логичней предположить, чем проще, тем древней. От простого к сложному, от неразвитого к развитому. Не так ли?

Гость

Правильно поставить проблему - это уже 50% успеха. Сравнение степени сложности цалунга (нади-прана-бинду) у двух современников, Абхинавагупты и Кришначарьи, именно то, что нужно. По счастливой случайности они ещё и первые историчные (а не легендарные) комментаторы практик цалунг.

Так что вопрос о том, кто первым изобрёл цалунг, решаем.
Без фантазий: строго научно.

Шукра · Гость Откуда: Nayman

"Не так, если речь о современниках. Два современника дают срез, одновременных, двух традиций. Какая из них более развитая на тот момент - та и более древняя. (Потому что чтоб больше развиться, требуется больше времени.)"

Хорошо, а откуда вы взяли, что во главу угла, у этих двух современников поставлены, одни и те же( в частности цалунг) приоритеты?

Гость

"Не так, если речь о современниках. Два современника дают срез, одновременных, двух традиций. Какая из них более развитая на тот момент - та и более древняя. (Потому что чтоб больше развиться, требуется больше времени.)"

Хорошо, а откуда вы взяли, что во главу угла, у этих двух современников поставлены, одни и те же( в частности цалунг) приоритеты?

Гость

Пурва-тантра и Уттара-тантра (Сушрута-самхита) - первоисточник знаний об анатомических нади и движения по ним праны. Хирургия.

Шукра · Гость Откуда: Nayman

"Это не относится к делу. Есть способ выявить, кто первым изобрёл цалунг - буддисты или шиваиты"

Относится , а порох изобрели - китайцы. А почему не ньясы, мудры, мантры? А именно цалунг? Вот не вижу вообще в таком вашем научном подходе смысла, ничуть. Не обижайтесь. Может я просто тупой....всё возможно.

Шукра · Гость Откуда: Nayman

"...Мантра является там, где буквы не различимы. Мудра возникает там, где прекращаются все телесные действия. Йога вслед за тем возникает, как прекращается течение праны. В торжестве обретения Твоей Обители, Как, Как мудрому не выразить изумление?"

Абхинавагупта.

P/S Успехов в нахождении первенцев - цалунга.