Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Гость

На этом и построена "научная" аргументация в пользу бОльшей древности шиваитского цалунга: на некритичном цитировании недостоверных мнений. Один автор перепутал два разных трактата, другой произвольно трактовал **66 год как именно 4066.

Вот и всё историческое "первенство" нади-праны-бинду шиваитских йогини-тантр.

Гость

Первый в научной (проверяемой) истории цалунг - Хеваджра-тантра в тибетских переводах Брогми (первая половина 11 века). Кундалини-йога Абхинавагупты появилась только через 50 лет - к началу 12 века.

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

По новой хронологии Гостя, Абхинавагупта родившийся в 11-м веке, написал объемный комментарий к произведению Утпаладевы "Ишвара Пратьябхиджня Карика" уж в 1014 году. Когда же он начал писать? Наверняка еще не научившись ходить и говорить. Вот что получается когда упорствуют в своих заблуждениях.

М.М. Мукундарама Шастри принял Ишвара-пратибиджня-карики Утпаладевы за Ишвара-пратибиджня-вимаршини Абхинавагупты. (Последний текст не мог упоминаться в Тантралоке Абхинавагупты, т.к. сам содержит ссылки на Тантралоку.)

Conspiracies are dumb · Гость

Первый в научной (проверяемой) истории цалунг - Хеваджра-тантра в тибетских переводах Брогми (первая половина 11 века). Кундалини-йога Абхинавагупты появилась только через 50 лет - к началу 12 века.

Гость

Я не прав, если существуют надёжно датируемые источники 11-го века, ссылающиеся на Абхинавагупту. Где они, эти источники?

Гость

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

По новой хронологии Гостя, Абхинавагупта родившийся в 11-м веке, написал объемный комментарий к произведению Утпаладевы "Ишвара Пратьябхиджня Карика" уж в 1014 году. Когда же он начал писать? Наверняка еще не научившись ходить и говорить. Вот что получается когда упорствуют в своих заблуждениях.

М.М. Мукундарама Шастри принял Ишвара-пратибиджня-карики Утпаладевы за Ишвара-пратибиджня-вимаршини Абхинавагупты. (Последний текст не мог упоминаться в Тантралоке Абхинавагупты, т.к. сам содержит ссылки на Тантралоку.)

Значит текст Абхинавагупты Ишвара-пратьябхиджня-вимаршини датируется между 1000 и 1014 г. Тантралока около 1000 г., т.к. Абхинава упоминает ее в своей Ишварапратьябхиджнявивриттивимаршини 1014 г.

Conspiracies are dumb · Гость

То, что перепутал Шастри строго говоря к делу не относится. Если он вообще перепутал. Датированный трактат Абхинавагупты - это его монументальная Ишварапратьябхиджнявивриттивимаршини 1014 года. Не надо из Абхинавагупты делать шотландского горца.

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

По новой хронологии Гостя, Абхинавагупта родившийся в 11-м веке, написал объемный комментарий к произведению Утпаладевы "Ишвара Пратьябхиджня Карика" уж в 1014 году. Когда же он начал писать? Наверняка еще не научившись ходить и говорить. Вот что получается когда упорствуют в своих заблуждениях.

М.М. Мукундарама Шастри принял Ишвара-пратибиджня-карики Утпаладевы за Ишвара-пратибиджня-вимаршини Абхинавагупты. (Последний текст не мог упоминаться в Тантралоке Абхинавагупты, т.к. сам содержит ссылки на Тантралоку.)

Значит текст Абхинавагупты Ишвара-пратьябхиджня-вимаршини датируется между 1000 и 1014 г. Тантралока около 1000 г., т.к. Абхинава упоминает ее в своей Ишварапратьябхиджнявивриттивимаршини 1014 г.

Ишвара-пратьябхиджня-вимаршини отсылает к Тантралоке. Она не может предшествовать Тантралоке.

Conspiracies are dumb · Гость

Датировки Абхинавагупты:

990 - Крамастотра
992 - Бхайравастотра
1000 - Тантралока
1007 - Ишварапратьябхиджнявимаршини
1014 - Ишварапратьябхиджнявивриттивимаршини

Conspiracies are dumb · Гость

Вот реальные датировки Абхинавагупты, нет нужды его омолаживать ради каких-то своих далеких от истории и науки мотивов.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Пустота пустоты делает дхарму буддийской Дхармой - Драгоценностью. Это учение Праджняпарамиты. У Вас нет Прибежища в Дхарме: поэтому Вы не буддист. Отсюда Ваши протесты, когда затрагивается нечто по-настоящему для Вас святое - легенды Шиваизма."

Что за отсебятина? ПРИНИМАЕТЕ ПРИБЕЖИЩЕ И ПАНЧАШИЛУ и вы буддист. Ну да "легенды" шиваизма
и вайшнавов, мне по душе и что? Ещё мне нравиться Сухраварди и его Ишракиун и что? Какие протесты? Даже я со своими слабыми способностями, замечаю, что большинство ваших суждений-голословны. Пустота- пустоты, ваш бзик не более, вообще с какого вы выделяете одну из 18-16- 4 (или 10, да именно 10, есть такой момент в первом свитке Брахмаджалы, что для бодхисаттв чистых бхуми - 10 аспектов пустоты). Мне по душе хорошие поэтические фантазии т.е. объёмные, ваши же плоские, как - поверхность стола.

Гость

http://www.scribd.com/doc/228507392/Abhinavagupta-an-Historical-and-Philosophical-Study-K-C-Pandey
К. С. Pandey. Abhinavagupta, ап Нistorica! and Philosophical Study. Varanasi, Chowkhamba, 1963, р. 30.

На Scribd - стр. 53 файла.

Ишвара-Пратьябхиджня-Вимаршини 2.214 цитирует Тантралоку. В транслитерации санскритского текста видно слово "Тантралока". Значит, Тантралока написана до Ишвара-Пратьябхиджня-Вимаршини. Значит, текст Тантралоки ссылается не на неё - а на Ишвара-Пратьябхиджня-Карики (трактат Утпаладевы, не Абхинавагупты) - который и датируется 4115 годом по кашмирскому календарю.

Гость

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

По новой хронологии Гостя, Абхинавагупта родившийся в 11-м веке, написал объемный комментарий к произведению Утпаладевы "Ишвара Пратьябхиджня Карика" уж в 1014 году. Когда же он начал писать? Наверняка еще не научившись ходить и говорить. Вот что получается когда упорствуют в своих заблуждениях.

М.М. Мукундарама Шастри принял Ишвара-пратибиджня-карики Утпаладевы за Ишвара-пратибиджня-вимаршини Абхинавагупты. (Последний текст не мог упоминаться в Тантралоке Абхинавагупты, т.к. сам содержит ссылки на Тантралоку.)

Значит текст Абхинавагупты Ишвара-пратьябхиджня-вимаршини датируется между 1000 и 1014 г. Тантралока около 1000 г., т.к. Абхинава упоминает ее в своей Ишварапратьябхиджнявивриттивимаршини 1014 г.

Ишвара-пратьябхиджня-вимаршини отсылает к Тантралоке. Она не может предшествовать Тантралоке.

Я именно это и написал. Прочитайте внимательно.

Гость

Абхинава упоминает ее в своей Ишварапратьябхиджнявивриттивимаршини 1014 г.

Гость

Из процитированного источника известно, что Тантралоку цитирует Ишвара-Пратьябхиджня-Вимаршини (2.214) - а не Ишвара-Пратьябхиджня-Вивритти-Вимаршини.

Откуда данные о том, что второй текст цитирует Тантралоку?
Откуда датировка второго текста 1014 годом - какие основания?