Угасание в нирване.

Ёжик

Это сообщение доступно только после авторизации.

Виктор Хелг

Виктор Хелг пишет:

Won Soeng пишет:

Проблема в том, что "угасание в нирване" это образ, который легко понять неверно.
Ничто не проникает в нирвану, ничто не достигает нирваны. Нирвана это всего лишь изначальный покой ясного ума. Нерушимый, непоколебимый, невозникающийся, непрекращающийся, не растущий, не убвающий, ничего не включащий, ничего не исключающий.

Когда говорится об угасании (а лучше сказать, об стабильности, обретении устойчивости, безмятежности ума, его непоколебимости), говорится о том, что внимание блуждает в поисках опоры (опирается на что-либо).

Привычная для живого существа опора внимания - это зрение, слух, осязание, обоняние, вкус и представления.
Но все эти опоры ненадежны. Они обусловлены, имеют возникновение и прекращение.
Поэтому все явления, в контакте с опорами, рассматриваются как приятные (т.е. опоры для таких явлений надежны, устойчивы), неприятные (т.е. опоры для таких явлений сомнительны, ущербны) и не обладающие ни приятностью, ни неприятностью (т.е. опоры для таких явлений безразличны)

Если внимание практикуется в пребывании в нирване (в изначальном покое), то его привычка к изменчивым и зыбким опорам сансары слабеет.
Это и называется угасанием привязанностей.

тоесть в нирване нет ни зрения,ни слуха,ни обоняния,ни вкуса?

В нирване нет к ним привязанности, нет на них опоры. Но они совершенно ясны, ясно возникновение и прекращение контакта шести опор с шестью сферами и возникновение/прекращение чувствования, жажды, цепляния, становления, рождения, старости и смерти.

Виктор Хелг

Проблема в том, что "угасание в нирване" это образ, который легко понять неверно.
Ничто не проникает в нирвану, ничто не достигает нирваны. Нирвана это всего лишь изначальный покой ясного ума. Нерушимый, непоколебимый, невозникающийся, непрекращающийся, не растущий, не убвающий, ничего не включащий, ничего не исключающий.

Когда говорится об угасании (а лучше сказать, об стабильности, обретении устойчивости, безмятежности ума, его непоколебимости), говорится о том, что внимание блуждает в поисках опоры (опирается на что-либо).

Привычная для живого существа опора внимания - это зрение, слух, осязание, обоняние, вкус и представления.
Но все эти опоры ненадежны. Они обусловлены, имеют возникновение и прекращение.
Поэтому все явления, в контакте с опорами, рассматриваются как приятные (т.е. опоры для таких явлений надежны, устойчивы), неприятные (т.е. опоры для таких явлений сомнительны, ущербны) и не обладающие ни приятностью, ни неприятностью (т.е. опоры для таких явлений безразличны)

Если внимание практикуется в пребывании в нирване (в изначальном покое), то его привычка к изменчивым и зыбким опорам сансары слабеет.
Это и называется угасанием привязанностей.

Ёжик

На этот счёт один учёный Саядо сказал, что если в ниббане есть особый вид ума и материи...

Виктор Хелг

Виктор Хелг

Цитата:

На этот счёт один учёный Саядо сказал, что если в ниббане есть особый вид ума и материи...

Саядо - ученый каких наук?

Ёжик

Виктор Хелг
Я в курсе. Но почему вы его назвали ученым?

Виктор Хелг

Виктор Хелг
Я в курсе. Но почему вы его назвали ученым?

Си-ва-кон

Поскольку в ниббане нет четырёх первичных элементов, то нет и материи, которую создают эти четыре элемента (упада рупа), например, нет глаза и видов, уха и звуков и т.д. Поскольку этого нет, то здесь не будет феноменов видения, слуха и т.д., которые имеют место в мире чувств в виде сознаний чувств и в мире Форм в виде сознаний сферы Форм.

Ёжик

Виктор Хелг
Понятно. Типа доктор теологических наук, доцент кафедры астрологии. В принципе ничего против не имею. Я подумал может он европеец и раньше занимался наукой. Или что он буддолог, и поэтому учёный.

Frithegar

Frithegar пишет:

еще раз. Последователи следуют тому, что их учитель говорил при жизни. Если он окончательно решил разобщить себя с ними, то он уходит в нирвану. Где нет никаких форм. Ни объективных, ним субъективных. Это есть разобщение. Он живет там только для себя самого.

"ушел в нирвану и теперь живёт там сам по себе". Прямо, Феофан Затворник.

Горсть листьев

Frithegar
Тогда уж используйте верное слово для вашей метафизической парадигмы - не нирвана, а Nirgunа.

Сергей О · Гость Откуда: Moscow

Won Soeng пишет:

Проблема в том, что "угасание в нирване" это образ, который легко понять неверно.
Ничто не проникает в нирвану, ничто не достигает нирваны. Нирвана это всего лишь изначальный покой ясного ума. Нерушимый, непоколебимый, невозникающийся, непрекращающийся, не растущий, не убвающий, ничего не включащий, ничего не исключающий.

Когда говорится об угасании (а лучше сказать, об стабильности, обретении устойчивости, безмятежности ума, его непоколебимости), говорится о том, что внимание блуждает в поисках опоры (опирается на что-либо).

Привычная для живого существа опора внимания - это зрение, слух, осязание, обоняние, вкус и представления.
Но все эти опоры ненадежны. Они обусловлены, имеют возникновение и прекращение.
Поэтому все явления, в контакте с опорами, рассматриваются как приятные (т.е. опоры для таких явлений надежны, устойчивы), неприятные (т.е. опоры для таких явлений сомнительны, ущербны) и не обладающие ни приятностью, ни неприятностью (т.е. опоры для таких явлений безразличны)

Если внимание практикуется в пребывании в нирване (в изначальном покое), то его привычка к изменчивым и зыбким опорам сансары слабеет.
Это и называется угасанием привязанностей.

В ниббане нет таких вещей как ум или сопутствующие факторы ума, которые имеют место в мире чувств и мире Форм. Естественным образом следует, что ум и материя, принадлежащие 31 сфере существования, полностью отсутствуют в ниббане. Однако некоторые любят заявлять, что после париниббаны Будды и Архаты обретают особый вид ума и материи в ниббане. Такое чрезмерное умствование характерно для тех, кто не может отпустить своё эго.
На этот счёт один учёный Саядо сказал, что если в ниббане есть особый вид ума и материи, то там также должен быть особый вид перерождений, который порождает особые виды старости, болезней, смерти, а эти в свою очередь являются причиной особых видов страданий, стенаний, печали, отчаяния и боли. Когда учения ясным образом говорят о прекращении, не надо пытаться заглядывать ещё дальше и формулировать идею об особом виде сущестования. Прекращение указывает на ничто иное как на «ничто». Ниббана, которая не связана с умом и материей, не может быть связана ни с этим миром, ни с другими мирами.

Горсть листьев

Перерождения без удовольствий - это ад адский. Буддисты его называют avicchi.

Frithegar

Перерождения без удовольствий - это ад адский. Буддисты его называют avicchi.

Си-ва-кон

После ада Авичи есть перерождения, исчерпывется любая карма, что на самых высших небесах что в самом низком аду.
Просто считается что в других адах грешники получают кратковременные "передышки", а в Авичи перекуров нет