 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№218471 Добавлено: Вт 14 Окт 14, 15:38 (10 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Не каждое слово - имя.
Бессмысленное слово (ни на что не указывающее, не вызывающее понимания чего-либо) - не имя. Имя это имя. А кроме имен, пусть включая туда и все названия, и даже все имена существительные, еще очень много иных, и совсем не бессмысленных, слов.
Для скандх "я" у вас условное имя, а для явления "я", которое на основе скандх - подлинное?
Да. Подлинно названное явление "я", которое имеется на основе скандх? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№218485 Добавлено: Вт 14 Окт 14, 17:54 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Данная дискуссия - живая иллюстрация Саббасава-сутты:
Цитата: По мере того, как он продолжает так неправильно направлять внимание, у него появляется одно из этих шести воззрений:
* воззрение «у моего «я» есть «я» твёрдо укореняется в нём как истинное,
* воззрение «у моего «я» нет «я» твёрдо укореняется в нём как истинное,
* воззрение «своим «я» я познаю своё «я» твёрдо укореняется в нём как истинное,
* воззрение «своим «я» я познаю не-себя» твёрдо укореняется в нём как истинное,
* воззрение «не-собой я познаю своё «я» твёрдо укореняется в нём как истинное, или
* воззрение «это моё «я» является тем, что осознаёт ощущения здесь и там, которые являются результатами хороших и плохих дел – и это самое «я» постоянно, непрерывно, вечно, не подвержено изменению, будет таким в течение вечности» – появляется у него.
Это называется чащей воззрений, грудой воззрений, искажением воззрений, спутанностью воззрений, путами воззрений. Скованный путами воззрений, необученный заурядный человек не освобождён от рождения, старения, смерти, от печали, стенания, боли, горя и отчаяния. Он не освобождён, я говорю вам, от мук и страданий. |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30887
|
№218501 Добавлено: Вт 14 Окт 14, 19:17 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Хорошо подмечено. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№218503 Добавлено: Вт 14 Окт 14, 20:07 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Раз пишете "явление я", то я будет дхармой? Понятие "явление", не тождественно понятию "дхарма". Кстати "Я" не выполняет функцию, т.е. "я" не действует, в отличие от пр. предметов, которые выполняют свою функцию и являются объектами целесообразных действий. Но это не отменяет тот факт, что местоимение "я" имеет смысл.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№218511 Добавлено: Вт 14 Окт 14, 20:59 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати "Я" не выполняет функцию, т.е. "я" не действует, в отличие от пр. предметов, которые выполняют свою функцию и являются объектами целесообразных действий. Я прямо сейчас действую, значит я функциональный предмет.
Но это не отменяет тот факт, что местоимение "я" имеет смысл. Это понятие? Если да, каков его объем?
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№218517 Добавлено: Вт 14 Окт 14, 22:50 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати "Я" не выполняет функцию, т.е. "я" не действует, в отличие от пр. предметов, которые выполняют свою функцию и являются объектами целесообразных действий. Я прямо сейчас действую, значит я функциональный предмет. И какую собственную функцию он выполняет? Например: ум-думает, огонь - горит, ветер - дует, я - ...
Цитата: Но это не отменяет тот факт, что местоимение "я" имеет смысл. Это понятие? Если да, каков его объем? Достаточный. Под "я" обычно подразумевают субъект. Про его значение можно прочитать.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№218563 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 13:31 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати "Я" не выполняет функцию, т.е. "я" не действует, в отличие от пр. предметов, которые выполняют свою функцию и являются объектами целесообразных действий. Я прямо сейчас действую, значит я функциональный предмет. И какую собственную функцию он выполняет? Например: ум-думает, огонь - горит, ветер - дует, я - ... Сейчас моя собственная функция - писать Вам ответ.
Цитата: Цитата: Но это не отменяет тот факт, что местоимение "я" имеет смысл. Это понятие? Если да, каков его объем? Достаточный. Под "я" обычно подразумевают субъект. Если слово "я" поставить в винительный падеж, его смысл изменится на объект?
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№218623 Добавлено: Ср 15 Окт 14, 23:40 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати "Я" не выполняет функцию, т.е. "я" не действует, в отличие от пр. предметов, которые выполняют свою функцию и являются объектами целесообразных действий. Я прямо сейчас действую, значит я функциональный предмет. И какую собственную функцию он выполняет? Например: ум-думает, огонь - горит, ветер - дует, я - ... Сейчас моя собственная функция - писать Вам ответ. Пишут руки, а не "я". "Писать сообщения" это никак собственной функцией "я" не назовешь.
Цитата: Цитата: Цитата: Но это не отменяет тот факт, что местоимение "я" имеет смысл. Это понятие? Если да, каков его объем? Достаточный. Под "я" обычно подразумевают субъект. Если слово "я" поставить в винительный падеж, его смысл изменится на объект? Да какая разница? Важно, что смысл есть. Есть смысл в понятии "винительный падеж". Нет смысла в звуке жабы, на болоте. Хотя, может быть, на жабьем языке их звуки вовсе и не бессмыслены.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№218656 Добавлено: Чт 16 Окт 14, 11:49 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Пишут руки, а не "я". "Писать сообщения" это никак собственной функцией "я" не назовешь. Сводите писание ответа к движению рук. Поэтому возражение недействительно.
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№218734 Добавлено: Пт 17 Окт 14, 01:36 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Пишут руки, а не "я". "Писать сообщения" это никак собственной функцией "я" не назовешь. Сводите писание ответа к движению рук. Поэтому возражение недействительно. Почему не действительно? Обычно, когда говорят - "я пишу сообщение", то описывают процесс, а не утверждают наличие у "я" собственной функции "писать сообщение". Как например говорят - "огонь разошелся по траве".
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№218766 Добавлено: Пт 17 Окт 14, 11:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Пишут руки, а не "я". "Писать сообщения" это никак собственной функцией "я" не назовешь. Сводите писание ответа к движению рук. Поэтому возражение недействительно. Почему не действительно? Действие части тела считаете действием субъекта. |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№218842 Добавлено: Пт 17 Окт 14, 23:07 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик Все, что нужно я уже сказал выше. Из описания события "я пишу сообщение" никак не следует, что "писать сообщение" это собственная функция "я". 1) иной дискурс 2) неразрывной связи между понятием "я" и действием "писать сообщение" мы не наблюдаем. А посему: Цитата: ..моя собственная функция - писать Вам ответ. - ложный вывод.
Цитата: Действие части тела считаете действием субъекта. Нееет. Я считаю их разными описаниями. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№218843 Добавлено: Пт 17 Окт 14, 23:27 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Серж" и "человек" - разные "описания". Значит, Серж не человек!  _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
Страница 17 из 20 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|