Дарвинизм и антидарвинизм

Горсть листьев

Ёжик, полагаю, что не только в наше время, но и в прошлом рассказ Будды о борьбе с Марой и вищите Брахмы рассматривался как отчёт о психической, а не физической жизни героя. Буквальная интерпретация - раздел детской литературы или методичек фундаменталистов. Вы правы, когда замечаете, что тот, кто реализует видение мира сознания как оно есть, теряет интерес к его псевдосущностям. Первая глава буддийской доктрины - "Как уволиться из труппы цирка и не жаждать продолжения шоу", и вторая "Как правильно увольняться". Но есть и третья глава - "Что делать, пока представление с твоим участием не закончилось".

Ёжик

Фикус
а мир людей и есть совокупность псевдосущности. В той или иной степени. И минимальная иллюзорность делает минимальным и человеческое, а отсутствие иллюзорности - уничтожает человека. То что делает нас людьми - наши клеши.

И что там в третьей главе? Там же есть варианты - от Друкпа Кюнле до Цонкапы?

А четвертая глава это уже занавес?

Горсть листьев

Ёжик
Представление в этом цирке - иллюзия, "и люди все актёры, у них есть свои выходы и входы". Персонажи этого представления - они есть, или их таки нет?

Ёжик

Фикус
это уже будет иллюзией внутри иллюзии. Так можно до иллюзорных мышей дойти.

Горсть листьев

Ёжик
Никаких иллюзорных мышей Smile

вы, я - персонажи этого представления. Мы есть или нас таки нет? Серьёзный вопрос.

Ёжик

Фикус
Смотря что понимать под "мы"(я). Если то что написал я и вы с этим согласились - совокупность изменчивых процессов, то конечно "мы" есть. Ведь иллюзии это только часть этих процессов, а не все.

Наши восприятия и представления иллюзорны, но не мы сам как материальные и живые тела.

Горсть листьев

Ёжик
Очнь хорошо. Но о каких таких иллюзиях тогда идёт речь? Мы как материальные тела, реальны. Или лучше сказать, действительно есть. Соответственно, другие материальные тела так же действительно есть. Восприятие материального материальным - это тоже действительность. Представления строятся на основе восприятия, и они могут быть искажены в результате недостатков восприятия, но они всё равно остаются в пределах действительности. Что же вы называете иллюзорным? Искажённые, неполные данные восприятия и неточные, ошибочные педставления на их основе - это всё равно действительность. Это есть, такое, какое оно есть.
Иллюзия - это то, чего в действительности не существует, но лишь кажется, воспринимается действительным. Когда уличный фокусник заставляет исчезать и появляться монетки, эти монетки - не иллюзорны, они никуда не исчезают и не появляются, есть лишь иллюзия исчезновения и появления. И эта иллюзия - результат мастерства фокусника.
Что же вы в описанном выше называете иллюзией? Давайте разберёмся с этим. Что же не существует в действительности, но лишь кажется существующим благодаря чьему-то мастерству? И кто же демонстрирует это своё мастерство? И кому? Вы очень хорошо говорили. Давайте сделаем ещё один шаг дальше.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

И про нейроны - тоже интересно. Вы не ответили , тождественно ли сознание нейронам, или оно- их функция.

я отвечал. поищите. Могу еще раз ответить если не найдете. Только напишите что вы понимаете под "тождественностью" и что под "функцией"?

Alex123

И про нейроны - тоже интересно. Вы не ответили , тождественно ли сознание нейронам, или оно- их функция.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

И про нейроны - тоже интересно. Вы не ответили , тождественно ли сознание нейронам, или оно- их функция.

В контексте, что будет после смерти

Alex123

Нет, в контексте- "что происходит до смерти". Иными словами- прямо сейчас.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Нет, в контексте- "что происходит до смерти". Иными словами- прямо сейчас.

Как научно мы можем исследовать сознание?

Alex123

Alex123 пишет:

Dron пишет:

Нет, в контексте- "что происходит до смерти". Иными словами- прямо сейчас.

Как научно мы можем исследовать сознание?

Не делайте из науки культа.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Alex123 пишет:

Dron пишет:

Нет, в контексте- "что происходит до смерти". Иными словами- прямо сейчас.

Как научно мы можем исследовать сознание?

Не делайте из науки культа.

Наука это познавание истин мира. Недоказуемость, неопровержимость, это религия.

Горсть листьев

Строго говлря, научно, т.е. объективно, мы много чего не можем исследовать непосредственно, а только наблюдая следствие и признаки, как например резонанс или земное притяжение. Так что это не аргумент.