 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3390
Откуда: Канада
|
№202111 Добавлено: Пт 25 Апр 14, 22:18 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Научно сознание мы не можем исследовать никак. Вы согласны?
Как какогото ноумена отдельного от физического мира, я согласен, мы не можем.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №202112Добавлено: Пт 25 Апр 14, 22:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Научно сознание мы не можем исследовать никак. Вы согласны?
Как какогото ноумена отдельного от физического мира, я согласен, мы не можем. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №202113Добавлено: Пт 25 Апр 14, 22:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Научно сознание мы не можем исследовать никак. Вы согласны?
Конечно мы можем исследовать простые психические акты восприятий. Сложные не можем потомучто в них задействовано очень большое количество нейронных связей. И покачто их сложно регистрировать. Простые акты это - испуг например громким резким звуком - мы можем проследить всю цепочку от слухового аппарата до изменения активности характерных частей мозга, изменение гомеостаза и гормонального фона.
Мы можем исследовать и сложные акты, например поведенческие стереотипы, когда подсадные участники эксперимента называют черное белым, и испытываемый также повторяет вслед за ними. - Но в этом случае мы лишь приблизительно и схематично можем проследить цепочки восприятий.
А судить что думал и что чувствовал Наполеон под Ватерлоо, мы можем с еще большей степенью приближенности. Это уже будет исследованием не сколько сознания Наполеона, сколько исследованием его характера. Но характер основывается и на сознании в том числе. Поэтому такие исследования возможны, и мы все же можем что то сказать адекватное о характере сознания Наполеона. Например что он был смелым, авантюрным, интеллектуальным, решительным, жестоким. И мы приблизительно можем восстановить ход его мыслей.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №202115Добавлено: Пт 25 Апр 14, 22:52 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Научно сознание мы не можем исследовать никак. Вы согласны?
Конечно мы можем исследовать простые психические акты восприятий. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №202117Добавлено: Пт 25 Апр 14, 23:00 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Что же вы в описанном выше называете иллюзией?
Иллюзорно представление о целостности "Я". В случае фокусника - иллюзия - "материализация" и "исчезновение" монеты.
Легче сказать, что не иллюзорно в восприятиях человека, чем назвать иллюзорное. Иллюзорно как концептуальное - все, о чем он думает и видит.
Не иллюзорно прямое болевое воздействие. Все остальное в той или иной степени условно, а значит иллюзорно - есть некие иллюзии задающие условность. Это речь, образы, вообще весь культурный код.
Фокусник - это иллюзия в иллюзии. Люди сидят в зале и думают, что они понимают вообще то что к чему в этой жизни, но фокусник показывая свои фокусы иллюзорен для зрителей два раза. Первый раз как непосредственно фокус - монета исчезает в кулаке. Второй раз как обособленный и независимый обьект наблюдения для зрителей. На самом деле ни монета ни исчезает, ни фокусник не является отдельным от зрителей обьектом, потомучто он "фокусник" лишь потому что зрители воспринимают его таковым.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №202119Добавлено: Пт 25 Апр 14, 23:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Легче сказать, что не иллюзорно в восприятиях человека, чем назвать иллюзорное.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №202120Добавлено: Пт 25 Апр 14, 23:09 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
в общем упрощенно да - на осцилографе. Не я лично, нейрофизиологи.
Тоесть в тетрадке пишем - звуковой фон такойто, увеличение до х децибел - прибор регистрирует активность такихто долей мозга, гомеостаз - давление, пульс изменилость такто, гормональный фон - такойто , количество лейкоцитов или там серотонина, допамина - такоето.
Теперь например просим участника эксперимента вспомнить страх громкого звука - опять регистрируем.
Сравниваем строения мозга разных участников, выявляем особенности, и статистистику зависимости строения мозга от степени изменения до и после.
Публикуем все это. В другой лаборатории повторяют эксперимент - подтверждают или опровергают.
Както примерно так.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №202121Добавлено: Пт 25 Апр 14, 23:10 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Легче сказать, что не иллюзорно в восприятиях человека, чем назвать иллюзорное.
Вы через строчку читаете что ли? Я же написал - прямое болевое воздействие.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №202122Добавлено: Пт 25 Апр 14, 23:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Легче сказать, что не иллюзорно в восприятиях человека, чем назвать иллюзорное.
Вы через строчку читаете что ли? Я же написал - прямое болевое воздействие. |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №202123Добавлено: Пт 25 Апр 14, 23:27 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
в общем упрощенно да - на осцилографе. Не я лично, нейрофизиологи.
Тоесть в тетрадке пишем - звуковой фон такойто, увеличение до х децибел - прибор регистрирует активность такихто долей мозга, гомеостаз - давление, пульс изменилость такто, гормональный фон - такойто , количество лейкоцитов или там серотонина, допамина - такоето.
Теперь например просим участника эксперимента вспомнить страх громкого звука - опять регистрируем.
Сравниваем строения мозга разных участников, выявляем особенности, и статистистику зависимости строения мозга от степени изменения до и после.
Публикуем все это. В другой лаборатории повторяют эксперимент - подтверждают или опровергают.
Както примерно так. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №202126Добавлено: Сб 26 Апр 14, 00:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
все сразу.
А вам не стыдно пользоваться знаниями добытыми учеными - пить лекарства, ходить в поликлинику, оформлять у юристов владение собственностью, иметь паспорт и тд?
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №202128Добавлено: Сб 26 Апр 14, 00:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
все сразу.
А вам не стыдно пользоваться знаниями добытыми учеными - пить лекарства, ходить в поликлинику, оформлять у юристов владение собственностью, иметь паспорт и тд? |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №202129Добавлено: Сб 26 Апр 14, 01:09 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Какого феномена ты пьешь?!
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №202130Добавлено: Сб 26 Апр 14, 01:14 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик, а вы знаете - в чём смысл тибетской пооворки "зведочёт-астроном сидит на крыше и изучает звёзды,а его жена в это время изменяет ему с соседом? "С блогером к примеру, или ещё с кем-то, какая разница?
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №202131Добавлено: Сб 26 Апр 14, 01:20 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Какого феномена ты пьешь?! |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 След.
|
| Страница 22 из 47 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
