 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
№198311 Добавлено: Вс 30 Мар 14, 17:06 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Не так давно кто то меня спросил о словах Будды быть светильником самому себе или островом спокойствия в океане.
Не в этой ветке, но тут все равно будет думаю уместно ответить, как раз сейчас читаю про это:
Будда сказал:
Я поведал вам свою Дхамму, не делая различия между
“ явным” и “ тайным” учением. Я не из тех, кто скрывает
что-то из своего учения. Если существует кто-то, кто ду
мает: “ Я возьму на себя руководство общиной” , то пусть
он заявит это открыто. Но я не думаю об этом. Ананда,
живите как острова13, будьте сами себе прибежищем, не
ищите другого прибежища; Дхамма да будет вам, как
остров, Дхамма да будет вашим островом, не ищите
себе другого прибежища».
Другими словами: когда наступает решающий мо
мент, единственное, на что можно положиться, это те
ценности и практики, которые вы сумели интегриро
вать в свою собственную жизнь. Ни Будда, ни Сангха
(община) не смогут вам помочь. Вы сами по себе.
Палийское Dlpa может соответствовать санскр. dvTpa, «остров», и
санскр. dlpa, «лампа, светоч» (во втором случае, по мнению некоторых
исследователей, с меньшей долей вероятности). Установить, что именно
говорил Будда, сегодня не представляется возможным. Так что выска
зывание Будды можно передать и как: «Будьте сами себе светом» |
|
| Наверх |
|
 |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №198323Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Сводить просветление к некой "практической пользе" (т.е. выгоде) как минимум глупо, цинизм и кощунство. И Кронус нам предлагает поиграть в эту игру.
Ответы на этот пост: sol |
|
| Наверх |
|
|
sol
Зарегистрирован: 18.11.2012
Суждений: 139
|
| №198331Добавлено: Вс 30 Мар 14, 18:49 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Сводить просветление к некой "практической пользе" (т.е. выгоде) как минимум глупо, цинизм и кощунство.  И потом, поверить в просветление недостаточно - его реальность нужно проверить. А как проверить иначе, нежели практическим способом? Если путь приносит ощутимые результаты уже сейчас, то долговременные и окончательные практически не вызывают сомнений.
Правда, вот это:
...разбогател, нашёл высоко оплачиваемую работу, наладил свою личную жизнь и тд...
.
Ответы на этот пост: test, Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №198341Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
sol
Цитата: Если путь приносит ощутимые результаты уже сейчас, то долговременные и окончательные практически не вызывают сомнений.
это не доказуемо. Это самое "не вызывают сомнений" - это продолжение инерции мышления. Рассуждения из серии "если становится холоднее, то возможен абсолютный ноль". "Если все будут жить правильно, то у каждого будет дом с бассейном и прислуга".
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №198343Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:17 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, речь идёт о конкретном практикующем существе и его и его для себя арументах, а не о всеобщем доказуемом счастье.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №198344Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:20 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, речь идёт о конкретном практикующем существе и его и его для себя арументах, а не о всеобщем доказуемом счастье.
пусть так. Всё равно в вышеуказанных рассуждениях есть логическая ошибка.
Из того, что путь даёт улучшение какой-то характеристики, ошибочно выводится, что достижим некий максимум / минимум этой характеристики.
из того, что функция у=1/х уменьшается с ростом х, делается ложный вывод о том, что когда-то она достигнет минимума (=0).
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Вс 30 Мар 14, 19:22), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №198345Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:21 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Просветление это ничто иное как окончательная выгода. И потом, поверить в просветление недостаточно - его реальность нужно проверить. А как проверить иначе, нежели практическим способом? Если путь приносит ощутимые результаты уже сейчас, то долговременные и окончательные практически не вызывают сомнений.
Мой учитель говорит, что просветление действует вспышками. Тоесть каждый может его прочувствовать в какомто вопросе в какойто момент. По мере практики - все чаще и чаще, пока не становится тотальным. |
|
| Наверх |
|
|
sol
Зарегистрирован: 18.11.2012
Суждений: 139
|
| №198347Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:23 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Если все будут жить правильно, то у каждого будет дом с бассейном и прислуга" - если под словами "жить правильно" подразумевается усердно трудиться, зарабатывать, то будет вам и прислуга и бассейн. При условии, что оно вам надо, конечно. 
Смотря что считать доказательствами. |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №198349Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
Цитата: Мой учитель говорит, что просветление действует вспышками. Тоесть каждый может его прочувствовать в какомто вопросе в какойто момент. По мере практики - все чаще и чаще, пока не становится тотальным.
свидетелей/переживших тотальное просветление (нирвану без остатка) - нет.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №198352Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:27 (12 лет тому назад) |
|
|
|
sol
Цитата: Смотря что считать доказательствами.
доказательство, это когда
1) человек имел дело с дымом
2) человек имел дело с огнём
3) человек удостоверился, что где дым - там и огонь
4) человек видит дым, и, на основании 1,2,3 выводит (т.е. доказывает), что где-то есть и огонь.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №198358Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:48 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
Цитата: Мой учитель говорит, что просветление действует вспышками. Тоесть каждый может его прочувствовать в какомто вопросе в какойто момент. По мере практики - все чаще и чаще, пока не становится тотальным.
свидетелей/переживших тотальное просветление (нирвану без остатка) - нет.
Зато много свидетелей просветления-вспышки.
И кроме того для того, чтобы говорить о свидетельствовании, нужно договорится о том, что считать нирваной.
Как я понял нирвану (хоть она и вне определений) - это состояние или действие вне связи с омраченностью агрессивностью, жадностью, неведением.
Просветление-вспышка это мини-нирвана. Когда в какомто деле или ситуации кратковременно достигается положительный эффект при наличии непривязанности к нему. Такое состояние сопровождается спокойствием и одновременно некоторой эйфорией, душевным подьемом, радостностью.
Например виртуозное вождение на скользкой зимней дороге.
Тотальное "виртуозное вождение" без привязанности к этой виртуозности, применительно ко всей жизни целиком, и будет нирваной.
Мы действительно не можем дать нирване четкое прямое определение, однако мы можем говорить о ней косвенно. Например как об отсутствии омраченности. |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №198363Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:54 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
Цитата: Зато много свидетелей просветления-вспышки.
Просветление-вспышка это мини-нирвана.
...
Мы действительно не можем дать нирване четкое прямое определение, однако мы можем говорить о ней косвенно.
Много свидетелей видело богов.
Рассуждая аналогично с Вашим рассуждением можно считать, что, поэтому, есть и Бог. Которого чётко определить нельзя, но можно рассуждать о Нём косвенно.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №198364Добавлено: Вс 30 Мар 14, 19:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Свидетель, Кира, есть. Он - ваше собственное осознание. Только принять он вас не может из-за тоо, что вы даже и не обращаетесь к нему.)
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №198367Добавлено: Вс 30 Мар 14, 20:02 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира
Лихо вы меня...
Но как вообще возник этот вопрос со свидетельствованием? |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
| Страница 10 из 25 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
