Цель определяет реальность. (буддийское целеполагание)

Росс · Гость

здесь, Ёжик, принципиальный пункт, развилка путей-верного и запутанного.

Ёжик

Будда знал как устроено различающее сознание виджняна и соответствующий ему орган мозг с его нейронной сетью.Абсолютная взаимообусловленность понятий, признаков, качеств - одно из личных открытий в практике, приводящихк исследованию вне-концептуального, необусловленного.

Ёжик

здесь, Ёжик, принципиальный пункт, развилка путей-верного и запутанного.

Росс · Гость

Обыкновенное глубокое познанное строение понятийной структуры любых слов, образов, чувств, ощущений, всех без исключения - обнаруживает их совершенно взвимозависимую, релятивную сущность. То есть Что-то - никогда ни что-то само по себе, а всегда - от Чего-то другого. Нервная система в её физической и функциональной сущности - лишь отражает в материи эту структуру. Структура различающего чувственного и мыслительного пронципа описывается в Ланкаватара-сутре.

Ёжик

Кстати это к вопросу о ВСЕЗНАНИИ Будды.
Кто нибудь из присутствующих может пояснить что имеется в виду? Какое именно всезнание? Тотальное, выборочное, направленное, научное, статистическое, географическое, невыраженое в словах изза отсутствия подходящих слов - "знаю, но сказать не могу" - но ведь даже если знание не выражено речью, оно должно быть зафиксированно мысленно?

Знал ли например Будда пророду грома во время грозы, и вообще саму причину гроз? Мог ли обьяснить спрашивающему об этом?
Или причину по которой камень падает вниз - то что знает третьеклассник? В конце концов знал ли всезнающий Будда о том, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца, и что собственно из себя представляют Солнце и звезды?

Ёжик

Росс
Ну тоесть по вашему Будда это все знал с точки зрения философского обобщения как принципы, типа "одно во всем, все в одном", "нет формы без пустоты, нет пустоты без формы". А конкретно он ничего такого не знал? Не знал конкретной реализации. Какое же это всезнание?

Росс · Гость

Запутанность - бесконечное блуждание в колесе самсары, в сети обусловленности любых сущностей, в вечном поиске первопричины, исходного абсолюта, движущего поиск механизма и т.д. Ведь понимание того, что в их исследовании мы задействуем их же обусловленный механизм - должно когда-то привести к пониманию возможности иного метода исследования. Верность - исследование независимого аспекта сознания, нерождённого(анутпаттика) состояния сознания или положения вещей. Иначе- для чего в Чань введён смысл Хуа-то, домысленного, дооформленного в цепь обуслвленности, определённости, привычной понятности - сознания самого по себе(если, опять-таки и тут же не покрепить к нему какое-то атрибутивное значение)?

Ёжик

Я считаю, что Будда конечно обладал проницательностью и интуицией. И знаниями соответствующими его времени. Его проницательность и интуиция основаны на отсутствии омрачающих эмоциональных искажениях восприятия реальности. Но как бы человек не был чист и неомрачен, понять природу грома и молнии, физических, биологических и химических процессов в форме их КОНКРЕТНОЙ реализации, возможно лишь введя специальные термины и системы концепций.

Можно конечно сказать - а оно ему надо было? Но тогда и о всезнании говорить неуместно. Всезнание Будды было направленным на конкретную область, а именно на устранение страдания. И вот именно в этом он и был всезнающ.

Ёжик

Запутанность - бесконечное блуждание в колесе самсары, в сети....

Росс · Гость

Сам по себе смысл (в этом смысле) - запутанность.)

Ёжик

Сам по себе смысл (в этом смысле) - запутанность.)

Dondhup

Dondhup пишет:

Ёжик пишет:

Dondhup пишет:

Будда обладает всезнанием и всеведением ему известно все.

Откуда вам это известно?

Абхисамаяланкара, шастра дарованная буддой Майтреей и разъясняющая суть У6ечняи Обширного действия скрытого в сутрах Праджняпармиты.. И думаю есть еще много источников. Например ламрим.

Будда также сказал проверять его слова, как ювелир проверяет золото при покупке. Вы проверяли так ламрим?

Росс · Гость

И о всезнании Будды в этом смысле, (т.е.в различной степени реализации его)то же самое - нет резона говорить о нём, исходя из понимания его сущности. Будда мог знать - чем один стиральный порошок отличается от другого? Но он знал - как происходит страдание, омрачение, заблуждение и т.д. Знал любые космогонические обстоятельства только потому, что был в единстве с высшей реальностью неразделимости и неслитности материи и субьективности. И т.д.

Dondhup

Кстати это к вопросу о ВСЕЗНАНИИ Будды.
Кто нибудь из присутствующих может пояснить что имеется в виду? Какое именно всезнание? Тотальное, выборочное, направленное, научное, статистическое, географическое, невыраженое в словах изза отсутствия подходящих слов - "знаю, но сказать не могу" - но ведь даже если знание не выражено речью, оно должно быть зафиксированно мысленно?

Знал ли например Будда пророду грома во время грозы, и вообще саму причину гроз? Мог ли обьяснить спрашивающему об этом?
Или причину по которой камень падает вниз - то что знает третьеклассник? В конце концов знал ли всезнающий Будда о том, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца, и что собственно из себя представляют Солнце и звезды?

Ёжик

Dondhup
Каким же образом вы удостоверились в том, что сознание не основавается на материальном?

Ювелир проверяет золото путем физического и химического воздействия на него, а не путем медитации. Будда сказал проверять его слова КАК ПРОВЕРЯЕТ ЮВЕЛИР, а не как Йог, тоесть путем материального предметного исследования.