 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№188709 Добавлено: Пт 21 Фев 14, 12:55 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Да, интересное выражение досточтимого. Остается единое вещество,называещееся: Нирвана оставщаяся после нирваны. Как то так.
Интересна даже не сама нирвана, а то что является ключем, т.е. фраза - one substance. 
Ответы на этот пост: Манджушри108 |
|
Наверх |
|
 |
Манджушри108 заблокирован

Зарегистрирован: 10.11.2013 Суждений: 425
|
№188715 Добавлено: Пт 21 Фев 14, 13:43 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Да, интересное выражение досточтимого. Остается единое вещество,называещееся: Нирвана оставщаяся после нирваны. Как то так.
Интересна даже не сама нирвана, а то что является ключем, т.е. фраза - one substance. 
В умелых руках ключ может доставить изрядное количество неприятностей.
Ответы на этот пост: xormx |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10907 Откуда: Москва
|
№188716 Добавлено: Пт 21 Фев 14, 13:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Манджушри108
Цитата: Сознание - это виджняна, которое объединяет всё перечисленное.
как объединяет ? как дхармин, как несущая субстанция ?
Зачем дхармам формы, ощущения, представления и самскарам какой-то дополнительный объединитель ?
Зачем говорить о каком-то объединении, если нет никакого специального разъединения, т.к. все дхармы есть части опыта, т.е. объединены и так, просто в силу своего бытия. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
Наверх |
|
 |
Хошино Хосеки Гость
Откуда: Russa
|
№188722 Добавлено: Пт 21 Фев 14, 14:36 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Пять совокупностей это форма, чувства, восприятие, порывы и сознание.
Сознание имеет функцию обобщения, генерализации. Без сознания форма будет лишь четырьмя элементами, чувства лишь приятным и неприятным, восприятие и порывы не смогут возникать, поскольку не будет основы для восприятия и не будет чего-то, к чему возникают порывы.
Если посмотреть с точки зрения двенадцати звеньев, то при условии сознания возникает нама-рупа. Нама-рупа это не то же самое, что пять совокупностей цепляния. Так же как звено "сознание", не то же самое, что совокупность цепляния. Тем не менее, все феномены сознания входят и в звено "сознание" и в совокупность цепляния "сознание".
Нама-рупа это то, что создается сознанием - обобщения феноменов. Вся нама-рупа построена на принципе обладания (атман). Феномены принадлежат феноменам, феномены обладают феноменами. Эта иллюзорная связанность феноменов и есть сансара и сознание это представление о ситуации по ее воспринимаемым признакам. |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10907 Откуда: Москва
|
№188730 Добавлено: Пт 21 Фев 14, 16:01 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Хошино Хосеки
Цитата:
Сознание имеет функцию обобщения, генерализации. Без сознания форма будет лишь четырьмя элементами, чувства лишь приятным и неприятным, восприятие и порывы не смогут возникать, поскольку не будет основы для восприятия и не будет чего-то, к чему возникают порывы.
как странно пишете !
Восприятие - это же и есть самоё явление дхармы "видимое", "слышимое",...
Порывы - это же самоё явление дхармы "желаю чего-то там..".
Буддисты должны бы сказать, что порывы возникают "из-за причин и условий" _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Хошино Хосеки |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13871
|
№188823 Добавлено: Пт 21 Фев 14, 21:33 (11 лет тому назад) |
|
|
|
а мне вот вообще не понятно, что такое "сознание" (виджняна).
Оно совершенно не нужно, так как человека можно описать четырьмя скандхами (рупа, самджня, ведана, санскара).
Нирвану с остатком/без остатка можно также описать в рамках 4-х скандх.
Перекрывают ли друг-друга матрики читта/всеприсутствующие четасики - я не знаю.
Пишут, что читта - это просто знание объекта. Не знание, что черное - это черное, а более общая сторона, что что-то есть. Скорее всего не перекрывают и читта - более тонкая штука, чем четасики. Приводится пример иногда, что читта - слон, а четасики - погонщик. Выяснить бы, есть ли подобие общих четасик в "сознании без углов". |
|
Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 875 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№188893 Добавлено: Пт 21 Фев 14, 23:15 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Мне вот стало интересно. Всех волнует вопрос - уничтожается или нет сознание при нирване. Но только ли в сознании дела? А как же память? Ведь одно сознание без памяти - это просто "пустышка", "растение". О чём свидетельствуют пример людей которые по болезни или из-за травмы лишились памяти. Причем, если нет памяти совершенно как функции - то это состояние навсегда, ведь не без памяти нет способности к новому обучению.
Ну и на фига кому нужна такая вот "клиническая нирвана"?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10907 Откуда: Москва
|
№189014 Добавлено: Сб 22 Фев 14, 02:10 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Не знание, что черное - это черное, а более общая сторона, что что-то есть...
А разве это самое "что-то есть" - ни есть дхарма "воспринимаемое" (видимое, слышимое,...) ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30887
|
№189020 Добавлено: Сб 22 Фев 14, 02:24 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Мне вот стало интересно. Всех волнует вопрос - уничтожается или нет сознание при нирване. Но только ли в сознании дела? А как же память? Ведь одно сознание без памяти - это просто "пустышка", "растение". О чём свидетельствуют пример людей которые по болезни или из-за травмы лишились памяти. Причем, если нет памяти совершенно как функции - то это состояние навсегда, ведь не без памяти нет способности к новому обучению.
Ну и на фига кому нужна такая вот "клиническая нирвана"? так научение нужно для решения проблем, а нирвана - это отсутствие проблем. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Твик |
|
Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 875 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№189245 Добавлено: Сб 22 Фев 14, 23:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Мне вот стало интересно. Всех волнует вопрос - уничтожается или нет сознание при нирване. Но только ли в сознании дела? А как же память? Ведь одно сознание без памяти - это просто "пустышка", "растение". О чём свидетельствуют пример людей которые по болезни или из-за травмы лишились памяти. Причем, если нет памяти совершенно как функции - то это состояние навсегда, ведь не без памяти нет способности к новому обучению.
Ну и на фига кому нужна такая вот "клиническая нирвана"? так научение нужно для решения проблем, а нирвана - это отсутствие проблем.
Так у многих клинических идиотов тоже никаких проблем нет... |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30887
|
№189289 Добавлено: Вс 23 Фев 14, 01:30 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Твик, вы плохо знаете клинических идиотов. у них вся жизнь - одна сплошная проблема, и они совершенно, т.е. абсолютно не знают, что делать и как её решить, потому что просто никак не могут понять, в чём же проблема!?  _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 875 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№189303 Добавлено: Вс 23 Фев 14, 02:14 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Это вам со стороны так кажется, что у него проблемы. Но сам идиот просто не способен осознать наличие у него проблем - значит у него их нет.
Похоже, что с нирваной, кстати, так же обстоят дела. |
|
Наверх |
|
 |
Nekto_V

Зарегистрирован: 27.08.2010 Суждений: 651 Откуда: Екатеринбург
|
№189327 Добавлено: Вс 23 Фев 14, 08:49 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Кира
Цитата: А разве это самое "что-то есть" - ни есть дхарма "воспринимаемое" (видимое, слышимое,...) ? "воспринимаемое" - это то, что есть. "что-то есть" - читта. Вроде так)
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
 |
Хошино Хосеки Гость
|
№189345 Добавлено: Вс 23 Фев 14, 10:35 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Хошино Хосеки
Цитата:
Сознание имеет функцию обобщения, генерализации. Без сознания форма будет лишь четырьмя элементами, чувства лишь приятным и неприятным, восприятие и порывы не смогут возникать, поскольку не будет основы для восприятия и не будет чего-то, к чему возникают порывы.
как странно пишете !
Восприятие - это же и есть самоё явление дхармы "видимое", "слышимое",...
Порывы - это же самоё явление дхармы "желаю чего-то там..".
Буддисты должны бы сказать, что порывы возникают "из-за причин и условий"
Восприятие без сознания - это белый шум. Даже не разделенный на видимое, слышимое и т.п., потому что лишь сознание разделяет, обобщает и сопоставляет, то есть - сознает.
Чувства, восприятие и сознание - наразделимы. Так же и порывы, возникают по причине невежества, но без чувств, восприятия и сознания не являются кармой, не забрасывают привычки (цепляние) в становление и новое рождение. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
Страница 6 из 43 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|