Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану?

poisk

Won Soeng
вы же понимаете к чему я клоню? - К тому что в буддизме обычно под словом "Ум" понимается некий обособленный феномен. Который может быть независим от тела. Тоесть это религиозность. В противном случае нужды в таком термине нет, потомучто слова "мышление", "понимание" - легко заменяют непонятное слово "ум". Поэтому в нейрофизиологии, как мне кажется, это слово не используется. А вот как поэтизм, как народность, и как религиозное будддийское понятие - используется.

- Бесстрашный Ум, Твердый Ум, умный человек (способный к мышлению и пониманию, знающий науки, языки), Завесы ума, иллюзии ума, и тд. - Не завесы мышления, или понимания - а именно "ума". Буддизм аппелирует к Уму, а не к телу. Тело лишь проекция состояния Ума.
Именно так, с большой буквы. Ум формирует тело, Ум путешествует через жизни. Ум просветляется, не тело. Ум достигает. Ум независим, или может быть независим от тела.

-Или скажете, все это мои фантазии на пустом месте, и ничего подобного в буддизие нет?

Ёжик

В буддизме можно найти полный спектр человеческих заблуждений, иллюзий и фантазий ....

Domanova · Зарегистрирован: 16.06.2015 Суждений: 1

poisk
Зато в буддизме, как проявлении социальной активности людей есть все заблуждения и иллюзии, присущие всем другим проявлениям социальной активности.

Won Soeng пишет:

В буддизме можно найти полный спектр человеческих заблуждений, иллюзий и фантазий ....

poisk

poisk
Зато в буддизме, как проявлении социальной активности людей есть все заблуждения и иллюзии, присущие всем другим проявлениям социальной активности.

Won Soeng пишет:

В буддизме можно найти полный спектр человеческих заблуждений, иллюзий и фантазий ....

Frithegar

Frithegar пишет:

Заблуждение можно установить и избавиться от него только по отношению к истине. Если нет уверенности, что это истина - это будет очередным заблуждением. То состояние сознание, которое наиболее высшее в человеке на данный момент - это и есть для него истина. На данный момент. Но со временем, если сознание растет - это состояние тоже станет заблуждением

Нет.
Заблуждения просто отбрасываются. Когда становится очевидно, что некая идея, некое мнение, соответствует лишь некоторым условиям, а другим несоответствует - такая ненадежная опора просто отбрасывается и к ней нет больше ни жажды, ни привязанности.

Прям

Если феноменон - это проявление нeменона, то нуменон - это сущность феноменона. А значит, нет двух разных миров, а есть лишь один мир, где в феноменоне проявлен нуменон. И нет путей, ведущих к истине, поскольку сам такой путь, как феноменон, и есть истина - нуменон. Проблема-то, получается, не в мире, а в ошибке восприятия - иллюзии, что радуга - это нечто, что можно пропустить через жирафа и расфасовать в пакетики Skittles.

Ёжик

Все верно,но это иллюзии не буддизма,а буддиста.Обуздав себя патимоккхой ученик отбрасывает заблуждения(но это иллюзии ученика,а не учения)

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Frithegar пишет:

Заблуждение можно установить и избавиться от него только по отношению к истине. Если нет уверенности, что это истина - это будет очередным заблуждением. То состояние сознание, которое наиболее высшее в человеке на данный момент - это и есть для него истина. На данный момент. Но со временем, если сознание растет - это состояние тоже станет заблуждением

Нет.
Заблуждения просто отбрасываются. Когда становится очевидно, что некая идея, некое мнение, соответствует лишь некоторым условиям, а другим несоответствует - такая ненадежная опора просто отбрасывается и к ней нет больше ни жажды, ни привязанности.

"отбрасывается". Это понятно, но как распознать-то? Прежде чем отбросить, надо распознать. А если это не заблуждение, но более близкая дорога к истине? В нашем мире феноменов (проявлений) нет и не может быть истины. Или "нуменов" - того, что в нашем мире мы видим как "феномен". Мы, так сказать слышим только гром, но сама молния и порождающие её причины нам не могут быть видимы земными чувствами. Потому, есть только пути. Более близкие или более окольные.

Won Soeng

poisk пишет:

Все верно,но это иллюзии не буддизма,а буддиста.Обуздав себя патимоккхой ученик отбрасывает заблуждения(но это иллюзии ученика,а не учения)

Есть буддизм без буддистов?

А как насчет исламистов-шахидов - они конечно искажают ислам как учение и неверно его понимают? Ну и святая инквизиция в христианстве, а в своей основе христианство и ислам очень терпимые, толерантные, и главное - научные учения.

Ёжик

Если нет никакой дороги к истине, то ее следует придумать.
Иначе ослик не пойдет за морковкой, и что ему тогда делать? Он же больше ничего не может и не умеет - только ходить за морковкой.

Won Soeng

Если нет никакой дороги к истине, то ее следует придумать.
Иначе ослик не пойдет за морковкой, и что ему тогда делать? Он же больше ничего не может и не умеет - только ходить за морковкой.

Горсть листьев

Древняя индийския традиция диспута гласит, что участники, придерживающиеся различных воззрений, должны найти общее для них основание. Так, например, если в вопросе познания для индуиста является релевантным авторитет Бхагавадгиты, логика и непосредственный опыт, а для буддиста (не мадъямавадина) - только логика и опыт, то основанием диспута могут служить лишь логика и опыт (как общая основа).
Если же в диспуте участвуют социолог и буддист-мадхъямавадин, то что будет общим для их диспута? В этом случае должны быть отброшены как авторитеты (с обеих сторон), так и логические построения. Остаётся только непосредственный опыт? Но какой именно непосредственный опыт является общим для мадхъямавадина и социолога? Вероятно, только опыт восприятия друг друга. Wink

Won Soeng

Традиция буддизма в общем и целом не строится на диспуте. Есть учитель, есть ученик.
Диспут - это одна из разновидностей метода.

Но практически, следовать учению Будды - значит делать то, что сказано Буддой. Делать, а не обсуждать.

Обсуждают те, кто по разным причинам не может следовать практически. Привязанность к мнениям, невосприимчивость к страданию.

Си-ва-кон

Си-ва-кон
Конечно целенаправленное изменение А-Н-связей достигается определенного рода концептуальностью и соответствующей практикой, тоесть воображением по-вашему.
С "ичезновением воображения", например йог по каким-либо причинам разочаровался в своей практике, соответствующие ей А-Н-связи начинают рушиться.

Строение А-Н-связей, в порядке убывания значимости, определяет генетическая наследственность, состояние здоровья, среда, воспитание, обучение, личные концептуальные пристрастия и соответствующая им практика.

Прям

Язва - бактериальное заболевание, а не психосоматическое. Мед.факт.