Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обсуждение "Нингма в Украине", часть 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

146427СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 08:18 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Olmer пишет:
miha

Сейчас, Фриц подтвердит свою готовность "ответить за базар", и получите свои ссылки. Если конечно подтвердит. А то сколько можно уже терпеть его хамство и ложь.

В общем ответа нет. Ссылка что Олег Мужчиль не плохо знал тибетский язык вызывает вопрос откуда? И насколько хорошо что бы понять объяснения?
Ведь не секрет что понять учение даже хорошего знания языка недостаточно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4464

146430СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 10:47 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Следующий вопрос на основании этого сообщения: http://ningma.org.ua/forums/topic.php?forum=17&topic=6&postid=1366959577#1366959577
Полистал указанную литературу и вопрос созрел, он звучит так: с какой стати, на каком основании, Мужчиль в своём расписании ретритов ставит в зависимость практику садханы высших тантр Нёдро от практик традиции сутры сатипатхана и лоджонг, и почему сутрическая практика шаматхи с випащьяной поставлена в зависимость от практики садханы высших тантр Нёдро, почему такой бардак? Прошу цитат или указаний на части текста где утверждается подобная последовательность расписания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
someone
Гость


Откуда: Alchevsk


146457СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:32 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Забавно.
Почитал тему - сложилось впечаление, что обе стороны как из детского сада. Друг-другу ответы даете на своих форумах.
Сторона противников Дорже Жамбо - вам заняться нечем? Вам практиковать нечего, уже архаты, что тратите свое время на то, что бы кого-то на чистую воду вывести?
Сторона сторонников Дорже Жамбо - зачем вы тратите время на сторону противников? Вам тоже заняться больше нечем?
Я так понял, что этот срач идет уже несколько лет, и столько же будет идти. Рекомендую обоим сторонам подсчитать, сколько времени они убили за эти года на форумы.
Наверх
 
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4464

146458СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:37 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вот же Нингма даёт ответы у себя на сектантском форуме:
Цитата:
Dondhup, поинтересуйтесь на досуге более подробно насчет значения слова "нгондро" . Оно несколько шире, чем вы себе представляете. Для примера: http://oldtradition.org/forum/vi...topic.php?id=857 Wink
Странный человек, вместо того чтобы отвечать здесь отвечает там. Ребята, изучающие традицию по компиляциям на разных форумах (кто ещё из нас тут виртуалы!?) похоже как бы не в курсе что полная садхана высшей тантры  так или иначе содержит и нёдро и лоджонг и прибежище и вообще всё, включая шаматху с випашьяной. Поэтому не понятно, почему Мужчиль обособил лоджонг и вынес его на экзамен для предворения нёндо? А потом воткнул  сутрическую шаматху с випашьяной как следствие тантрического нёндо, в котором шаматха с випашьяной и так уже есть, в рамках садханы. Я так понял, Мужчиль прочитал на форуме "Скомпилировано Джейн Тромге из учений Его Преосвященства Чагдуд Тулку" и решил, что теперь будет экзаменовать народ по сутрическому лоджонгу согласно этой компиляции. Ну чо, молодец самый невиртуальный наш Мущиль - денежку зарабатывает. Я бы на его месте посильнее раздробил бы и устраивал ретриты по шаматхе и випашьяне отдельно, типа сначала випашьяна, потом по ней экзамен чтобы пройти на шаматху, + ещё 500 баксов.

Цитата:
Во-первых, методы сатипаттханы - не исключительная привилегия Тхеравады (о чем вам уже писал) . Во-вторых, насчет методов сатипаттханы, как подготовительных, рекомендую вам прочесть: Согьял Ринпоче "Книга жизни и практики умирания" (раздел "Три метода медитации", стр. 91) Есть и другие практики, относящиеся к развитию дрэнпа ньержа (читайте выше), то что вы ничего, кроме "Маха-стипаттхана сутты" не знаете - это ваша проблема, не наша. Если смущает палийская калька слова - можем пользоваться санскритской или тибетской. Улыбка Есть также разные подходы разных лам, что вполне соответствует искусности Ваджраяны в методах.

Вопрос 2. В рамках какой школы Тхеравады Мужчиль проводит обучение сатипатхане и кто его уполномочил. Имена.  Остаётся в силе
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4464

146463СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:49 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я так понял, что этот срач идет уже несколько лет, и столько же будет идти. Рекомендую обоим сторонам подсчитать, сколько времени они убили за эти года на форумы.

Я так понял, по Вашей дислокации в Альчевске, Вы - сторонник Мущиля. Либо отвечайте по сабж, желательно здесь, либо ступайте с миром читателем. Почему мы это делаем, почему мы поддерживаем этот срач, вы поймёте только тогда, когда распрощаетесь с Мущилем и займётесь традиционным буддизмом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
someone
Гость


Откуда: Alchevsk


146466СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:55 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поставим вопрос несколько иным ребром, каков КПД вашей деятельности?
Наверх
 
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4464

146467СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:56 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

100%
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
someone
Гость


Откуда: Alchevsk


146468СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:59 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

100% - это относительно какого критерия? Отношение вернувшихся в лоно святой церкви к общему количеству заблудших овец ? Что-то не похоже.
Наверх
 
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4464

146470СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:03 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

прекращаем офтоп. я не могу пока рассказать о критериях, т.к. кпд упадёт до нуля.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


146471СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:04 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

2Вантус.
Все обстоит еще куда печальнее, чем Вы расписали.
В традиции Лонгчен Нинтиг принято очень много делать нендро))
Мантру Гуру Ринпоче следует начитать 10 000 000 раз.
В отношении мирян иногда бывают попуски - типа прочти ка всего 1 200 000 раз.
Но в отношении претендующих на статус Гуру (да и просто серьезно практикующих),
все именно так - десять лимонов.
Также мантру Ваджрасаттвы хорошо бы начитать 400 000 раз,
ну и уж всяко 200 000.
Кто не верит - см. "Слова моего всеблагого Учителя".
И это только нендро))
Далее необходимо получить наставления по Гухьягарбха тантре,
и отсидеть трехлетний ритрит по Трем Корням.
И только тогда в полном объеме передают учения "Еше Лама",
да и то, как я понимаю, не всем.)) Не берусь утверждать насчет всего нингма,
но в монастыре Дзогчен (который в Кхаме) дело обстоит (и раньше обстояло),
именно так.
Коротко говоря, быстро проскочить все эти процедуры - крайне маловероятно.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
 
someone
Гость


Откуда: Alchevsk


146474СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:10 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ладно, подвожу итоги нашего короткого диспута.
Вы не в состоянии сформулировать критерии когда ваш джихад достигнет цели, как и узнать, на сколько он эффективен.
Эффективность его и так нулевая, очевидно Вы и сами прекрастно это понимаете.
Следовательно, Вы занимаетесь бессмысленной деятельностью, удовлетворяя свои какие-то внутренние потребности (уважении, признании, самореализации - вам виднее).

Больше мне ничего узнать не хотелось. Всего доброго.
Наверх
 
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4464

146476СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:19 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Все обстоит еще куда печальнее, чем Вы расписали.
В традиции Лонгчен Нинтиг принято очень много делать нендро))

Самеди, а там также отделяют аналитическую медитацию типа лоджонг от общего нёндро?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

146479СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:35 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samedi1 пишет:
2Вантус.
Все обстоит еще куда печальнее, чем Вы расписали.
И вправду. Это в сакья-гелуг полагают нендро вещью не обязательной, хоть и хорошей, а в ньингма и кагью - совсем не так.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


146481СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:38 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Самеди, а там также отделяют аналитическую медитацию типа лоджонг от общего нёндро?
Ну как сказать, "отделяют"...
1. Сначала делают "Внешнее Нендро" - которое, по сути, и есть Лоджонг.
Я выкладывал на БФ подробное расписание: http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21067
2. После этого приступают к "Внутреннему Нендро".
Но это последовательность для ритрита, если ты все проходишь сразу.
В обычной жизни, ежедневная практика начинается с "четырех мыслей", а потом идут внутренние практики.
Ну и не будем забывать, что реализация "Внешнего Нендро" - это уже очень неслабо.
Так что, строго говоря, это занятие на всю жизнь.
См: http://www.dharmawiki.ru/index.php/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8C_%C2%AB%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%BE_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%85%C2%BB
Наверх
 
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4464

146485СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:45 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так вот мне непонятно, почему Мужчиль сделал сутрический лоджонг основанием для начала практики нёндро, когда как нёндро его содержит внутри себя, и лоджонг практикуется на уровне сутры и без вступления на путь тантр.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ICQ
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
Страница 6 из 66

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.049) u0.013 s0.000, 18 0.020 [257/0]