![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/vajradhara.gif) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49640
|
№141750 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 19:46 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Освобождение определяется как прекращение жажды и неведения, а не как переживание чего-либо. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№141751 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 19:49 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Игра словами Ки , Сараха определяет это так же . Не желания, а привязанность к желаниям, порождает все страдания. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49640
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№141753 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 19:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ напишите как Вам удобно, в смысле чтоб Вам было комфортно. Видно про йогу Вы пропустили? _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13673
|
№141754 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 19:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: на уровне тантры у Гелуг не прасангика - так?
Да так (имхо), тексты тантр возникли до прасангиков, они общие для школ,
не относятся к классу философских, это методы, которые объясняются в одних и тех же терминах.
Если Йогин занят практикой скажем тумо, она у него сработает вне зависимости от воззрений (философской школы).
Тоже и с трансформацией в Девата, каналами, союзом, блаженством, светом и т.п. Ветры и нады то у всех одинаковые.
Плоды зависят от личного усердия в практике + некоторая поддержка в виде благословения самого Девата.
Когда пытаются в этот процес засунуть какую-нибудь буддизму, то говорять, что увсе енто затевается во благо живых существ, а окончательный результат не какое-то чужое, а непременно то самое буддийское просветление, "наше" искомое.
Я и говорю, что в ваджраяне вообще воззрений нет, как они есть в Сутре. Т.е. представлять пятицветные сферы со слогом Праджняпарамиты - это понятно. Делать разные пранаямы - это понятно. А пройтись по Дхаммасангани, у которой нет ни формы, ни цвета, ни ощущений - это в Тибете не смогли внедрить. Ледоколом торосов неведения, управляемым Падмасамбхавой, была Ваджраяна с чисто практическими "воззрениями-примерами".
Только тут встает вопрос о том, в каких случаях пример становится круче чем то, что он обозначает. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49640
|
№141755 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 19:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ напишите как Вам удобно, в смысле чтоб Вам было комфортно. Видно про йогу Вы пропустили?
Читали, что такое йога по мнению йогачаринов Дхармакирти и Дхармоттары? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№141756 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 20:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Нет Ки, Щербатского пролистал, так как поздние йогачары мне не интересны, как и их мнение. С точки зрения йоги, натхи более плодотворные тексты составляли. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: КИ, test |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49640
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№141758 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 20:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Серьёзно? Проще? Знаете по своему опыту, или Дхармоттара с Дхармакирти сказали? _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49640
|
№141759 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 20:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Серьёзно? Проще? Знаете по своему опыту, или Дхармоттара с Дхармакирти сказали?
Представлять картинки конечно же проще, чем удерживать в уме сложные смыслы. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Алсу заблокирована
Зарегистрирован: 12.11.2006 Суждений: 353
|
№141760 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 20:10 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Так и воззрение (философия) это метод Ближе к примеру, если вы последователь Йогочары, у вас могут быть разногласия коллегами из другой (философской) школы,
следовательно имеют место разногласия в методе, если конечно делать связку: философия=метод.
Если вы практикуете Чакрасамвару - у вас с коллегами не возникнет разногласий.
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49640
|
№141761 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 20:14 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Так и воззрение (философия) это метод Ближе к примеру, если вы последователь Йогочары, у вас могут быть разногласия коллегами из другой (философской) школы,
следовательно имеют место разногласия в методе, если конечно делать связку: философия=метод.
Если вы практикуете Чакрасамвару - у вас с коллегами не возникнет разногласий.
А "разногласия" тут вообще не при чем. Правильное воззрение, например, это аналитика дхарм, которая приводит к анатмаваде. Это можно практиковать и тантрически - если проводится аналогия мандальных видений со скандхами. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№141762 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 20:17 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Какие картинки, КИ ? Кьерим ( да и то с большой натяжкой можно так назвать) . Дзогрим вообще там не катит по картинкам. А Чакрасамвара в контексте махамудры. Короче КИ с вами всё ясно. Я рад что Вы действительно сильно разбираетесь в буддийской феноменологии. Но оставим этот разговор. Не с Вами о нём разговаривать. Дондуп в принципе прав. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: КИ, Полосатик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№141763 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 20:21 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Нет Ки, Щербатского пролистал, так как поздние йогачары мне не интересны, как и их мнение. С точки зрения йоги, натхи более плодотворные тексты составляли.
"Поздние йогачары" ко времени возникновения тибетского буддизма уже были древней классикой. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shukra заблокирован
![](images/avatars/1994521496567198b23c9db.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№141764 Добавлено: Сб 23 Фев 13, 20:23 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Поздние, по отношению к Асанге и Васубандху, что не понятного то? _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: КИ, test |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|