Помогите разобраться. Православная критика буддизма

Кира

Но главное, Кира: свободу воли невозможно сотворить. Свобода воли или уже есть, безначально - или её нет, и она никогда не появится. Невозможно сотворить (= полностью задать извне) то, что по определению означает нередуцируемость к внешним факторам.

Dondhup

"Я согласна. Так и есть!
так как сам этот порядок вещей-то называется?"

Никак он не называется, как только называем - выделяем концептуальную конструкцию,которая есть модель а не реальность.
Не нравиться - будем называть Святым унитазом Smile

Германн · Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602

Германн пишет:

Долма пишет:

Цитата:

Здесь у Вас логическое противоречие. Сама возможность сотворения означает предшествующий порядок вещей, допускающий сотворение. Порядок вещей сотворить невозможно. Он всегда уже есть. Это опровергает бытие Божие, если под Богом подразумевается Творец, сотворивший всё то, что не-Бог.

ДА ДА ДА! И я так же считаю.

Порядок вещей таков, что нет Единого-без-другого. Пустота - пуста. Есть бесконечное множество Будд: как окончательно Пробуждённых, так и всё ещё спящих. Это не Единое-без-другого, не Абсолют, не Бог.

Я согласна. Так и есть!
так как сам этот порядок вещей-то называется?

Долма · Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559

Германн

Цитата:

Но главное, Кира: свободу воли невозможно сотворить. Свобода воли или уже есть, безначально - или её нет, и она никогда не появится. Невозможно сотворить (= полностью задать извне) то, что по определению означает нередуцируемость к внешним факторам.

Бог творит свободных существ из Себя.
Он полагает часть Себя как не-Себя.
Так и получается свободное существо.
Некоторые из таких свободных существ отпали от Бога, и такие отпавшие есть зло.

Dondhup

Более того Дхарма пуста от истинного существования т.е нет ни Абсолютного будды ни Абсолютной Дхармы. См Арья Нагруджуну. Ни в сансаре ни в нирване нет ни одной истинно существующей частицы.

Долма · Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559

Долма пишет:

Германн пишет:

Долма пишет:

Цитата:

Здесь у Вас логическое противоречие. Сама возможность сотворения означает предшествующий порядок вещей, допускающий сотворение. Порядок вещей сотворить невозможно. Он всегда уже есть. Это опровергает бытие Божие, если под Богом подразумевается Творец, сотворивший всё то, что не-Бог.

ДА ДА ДА! И я так же считаю.

Порядок вещей таков, что нет Единого-без-другого. Пустота - пуста. Есть бесконечное множество Будд: как окончательно Пробуждённых, так и всё ещё спящих. Это не Единое-без-другого, не Абсолют, не Бог.

Я согласна. Так и есть!
так как сам этот порядок вещей-то называется?

Называется Дхармой.
Бог не Дхарма: Бог вместо Дхармы.
Буддийская парадигма несовместима с теизмом, монизмом.

Кира

Буддийская парадигма несовместима с теизмом, монизмом.

Германн · Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602

Унижать мирские колесницы тоже неправильно. Они не Дхарма, но подводят к Дхарме. Например, христианство: оно учит высшей ценности свободы воли. Вся современная теология построена на ценности свободы воли: ценности того, что может быть только безначальным. Если человек добавит к этой ценности и логику, он продолжит Путь в буддизме. Христианство приведёт его к Пути. Оно уже содержит в себе истинные ценности. Всё то хорошее, что христиане вкладывают в образ Бога, можно логически непротиворечиво найти в Будде. Тогда Любовь получит корректное, с точки зрения логики, религиозное выражение. Тот, кто казался Богом, будет узнан, как Будда.

Долма · Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559

Германн

Цитата:

Буддийская парадигма несовместима с теизмом, монизмом.

зато теизм можно редуировать к буддизму.
выкидываем из Бога личность, изменяемость,...переходим к феноменологической установке и получаем закон кармы и нирвану.

Кира

замечательно, Долма, что Вы нашли единомышленников и теперь знаете подлинное значение слов.
правильно писали йогачары: "есть только ум". Вот он и проявился, да !

Долма · Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559

замечательно, Долма, что Вы нашли единомышленников и теперь знаете подлинное значение слов.
правильно писали йогачары: "есть только ум". Вот он и проявился, да !

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647

Германн

Цитата:

Буддийская парадигма несовместима с теизмом, монизмом.

зато теизм можно редуировать к буддизму.
выкидываем из Бога личность, изменяемость,...переходим к феноменологической установке и получаем закон кармы и нирвану.

Долма · Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559

Киру можно редуцировать к бутерброду - выкидываем Киру и делаем бутерброд.

Мантис · Зарегистрирован: 17.10.2012 Суждений: 453

Долма я понимаю что Кира тролит... он потом как то выкрутится... а вот у тебя дела не так хорошо обстоят..... И если в буддизме у тебя статья за гониво на Дхарму достаточно легкая, отсидишь в адских мирах парочку кальп и , как говорится, на свободу с чистой совестью... А то и Боддхисатва какой подсуетится .. глядишь и условно досрочное будет... А вот в аврамоистических религиях, по твоей статье (шаманизм) атназначна вышка ломится... к тому же без права аппеляции))))))))))))))))))

Долма · Зарегистрирован: 09.11.2012 Суждений: 559

Долма я понимаю что Кира тролит... он потом как то выкрутится... а вот у тебя дела не так хорошо обстоят..... И если в буддизме у тебя статья за гониво на Дхарму достаточно легкая, отсидишь в адских мирах парочку кальп и , как говорится, на свободу с чистой совестью... А то и Боддхисатва какой подсуетится .. глядишь и условно досрочное будет... А вот в аврамоистических религиях, по твоей статье (шаманизм) атназначна вышка ломится... к тому же без права аппеляции))))))))))))))))))