 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
№126950 Добавлено: Вс 30 Сен 12, 14:22 (13 лет тому назад) |
 |
|
|
Кстати, подскажите пожалуйста, какие сочинения каких тибетских учителей можно считать самостоятельными, добавляющими НОВОЕ к буддизму.
(раз все три колесницы были в Индии, то для их изложения достаточно точно перевести на тибетсткий/русский индийские трактаты).
Написали ли тибетцы что-то новое, своё (а не тщательно понятое индийское ) ?
Мадхьямака-прасангика Гелуг это фактически собственная придумка тибетцев, образца 14-го века. Разумеется, в основном это компиляция разных индийских школ, но в таком виде и в такой смеси в Индии ничего не существовало.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №126952Добавлено: Вс 30 Сен 12, 15:05 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вы забыли упоминуть освоение Дхармы. Без этого качества в переводе могут быть принципиальные ошибки.
К сожалению, как раз переводчики-религиозники обычно страдают низким качеством текста.
На мой взгляд наоборот, особенно когда буддологи не буддисты начинают писать о тантре - такую чушь можно встретить.
Про тантру ничего сказать не могу, не читаю. Я говорил не о религиозных взглядах переводчика (которые могут быть нам и неизвестны), а именно о "религиозниках" - например позиционирующих себя представителями или учениками некоего ламы, печатающихся исключительно в спец-издательствах, без всякой или очень слабой связью с академической наукой.
Как вы думаете кто лучше знает Дхарму - выпускник Гоман Дацана или доктор наук ни разу в жизни не видевший носителя традиции?
Кстати забыл добавит ачарью Бема.
Академические перевод без связи с живо традицией имеет мало ценности сточки зрения практики Дхармы.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №126953Добавлено: Вс 30 Сен 12, 15:06 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, подскажите пожалуйста, какие сочинения каких тибетских учителей можно считать самостоятельными, добавляющими НОВОЕ к буддизму.
(раз все три колесницы были в Индии, то для их изложения достаточно точно перевести на тибетсткий/русский индийские трактаты).
Написали ли тибетцы что-то новое, своё (а не тщательно понятое индийское ) ?
Мадхьямака-прасангика Гелуг это фактически собственная придумка тибетцев, образца 14-го века. Разумеется, в основном это компиляция разных индийских школ, но в таком виде и в такой смеси в Индии ничего не существовало.
Чже Ринпоче - нирманкайя Будды Манджушри, его слова перевесят утверждения сотни академиков от мертвой буддологии.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Цхултрим Тращи |
|
| Наверх |
|
|
Цхултрим Тращи
Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 747
|
| №126955Добавлено: Вс 30 Сен 12, 15:32 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Чже Ринпоче - нирманкайя Будды Манджушри, его слова перевесят утверждения сотни академиков от мертвой буддологии.
А это тут при чём?? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №126956Добавлено: Вс 30 Сен 12, 15:36 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вы забыли упоминуть освоение Дхармы. Без этого качества в переводе могут быть принципиальные ошибки.
К сожалению, как раз переводчики-религиозники обычно страдают низким качеством текста.
На мой взгляд наоборот, особенно когда буддологи не буддисты начинают писать о тантре - такую чушь можно встретить.
Про тантру ничего сказать не могу, не читаю. Я говорил не о религиозных взглядах переводчика (которые могут быть нам и неизвестны), а именно о "религиозниках" - например позиционирующих себя представителями или учениками некоего ламы, печатающихся исключительно в спец-издательствах, без всякой или очень слабой связью с академической наукой.
Как вы думаете кто лучше знает Дхарму - выпускник Гоман Дацана или доктор наук ни разу в жизни не видевший носителя традиции?
Кстати забыл добавит ачарью Бема.
Академические перевод без связи с живо традицией имеет мало ценности сточки зрения практики Дхармы.
Какой метод оценки качества перевода вы считаете объективным?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №126957Добавлено: Вс 30 Сен 12, 15:47 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Dondhup
Цитата: Чже Ринпоче - нирманкайя Будды Манджушри, его слова перевесят утверждения сотни академиков от мертвой буддологии.
Андрей, но вот же на сайте пишут:
http://dazan.spb.ru/buddhism/schools/516/
Цитата: Реформы
Одной из главных целей письменных трудов, учений и практики Чже Цонкапы была реформа тибетского буддизма. Его очень беспокоили нарушения монашеской дисциплины, которые к тому времени стали обычным явлением в монастырях Тибета, неверные толкования Дхармы, а также деградация тантрической практики. В особенности он критиковал распространившиеся среди тибетских тантриков сексуальные практики, что, по его мнению, было несовместимо с высокими монашескими идеалами, о которых учил Будда.
Частично реформы, задуманные Цонкапой, были направлены на создание новой традиции, которая, подобно ее основателю, уделяла бы большое внимание строгому следованию правил Винайи, всестороннему изучению буддийской философии и тантрической практике, соответствующей монашеским обетам. Название основанной им школы — Гелуг — в переводе означает "Добродетель" и в полной мере отражает намерения родоначальника этой системы.
т.е. Чже Ринпоче утверждал правильность исконных индийских учений, т.е. поправлял тибетские покривления буддизма.
А "изучение буддийской философии" - это же имеется ввиду той, что УЖЕ БЫЛА, т.е. индийской-буддийской.
Мне вот пока (хотя может я и ошибаюсь) тибетский буддизм представляется больше хранителем, чем продолжателем и развивателем буддизма.
Хотя, конечно, сохранить - тоже заслуга.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Андросов
Гость
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №126959Добавлено: Вс 30 Сен 12, 15:50 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кира пишет: Мне вот пока (хотя может я и ошибаюсь) тибетский буддизм представляется больше хранителем, чем продолжателем и развивателем буддизма.
Это мнение теософов.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №126960Добавлено: Вс 30 Сен 12, 15:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Андросов
Валерий Павлович ! если это Вы  , то отчего же Вы не делаете ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Андросов |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №126961Добавлено: Вс 30 Сен 12, 15:54 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Цитата: Кира пишет:
Мне вот пока (хотя может я и ошибаюсь) тибетский буддизм представляется больше хранителем, чем продолжателем и развивателем буддизма.
Это мнение теософов.
так подскажите, в чём продолжение и развитие ? где четвёртая колесница ?
Мне вот из явлений культуры лишь тибетское горловое пение вспоминается. Это действительно некий новый культурный элемент в буддизме, в Индии вроде как отсутствующий. (хотя это странно, что музыкальной составляющей религии как бы и не было (мне не удалось обнаружить в интернете музыкальных произведений, связанных одновременно с Индией и буддизмом)).
Мадхьямака-прасангика - это же тупик, остановка в мышлении из-за доказанной невозможности что либо утверждать положительное.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Вс 30 Сен 12, 16:09), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №126962Добавлено: Вс 30 Сен 12, 15:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Цитата: Кира пишет:
Мне вот пока (хотя может я и ошибаюсь) тибетский буддизм представляется больше хранителем, чем продолжателем и развивателем буддизма.
Это мнение теософов.
так подскажите, в чём продолжение и развитие ?
Мадхьямака-прасангика - это же тупик, остановка в мышлении из-за доказанной невозможности что либо утверждать.
Это про индийскую так еще может быть можно сказать, а в тибетской осталось в основном название.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Андросов
Гость
|
| №126963Добавлено: Вс 30 Сен 12, 16:01 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Валерий Павлович ! если это Вы , то отчего же Вы не делаете ? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №126971Добавлено: Вс 30 Сен 12, 18:00 (13 лет тому назад) |
|
|
|
"Мадхьямака-прасангика - это же тупик, остановка в мышлении из-за доказанной невозможности что либо утверждать положительное.
"
Бред.
Праджняпарамита невыразима словами, 4 основных философских воззрения лишь подводят к ее не концептуальному восприятию.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №126976Добавлено: Вс 30 Сен 12, 18:32 (13 лет тому назад) |
|
|
|
вот она, энциклопедия:
http://depositfiles.com/files/6z7efqyw5
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
