 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№115123 Добавлено: Сб 14 Апр 12, 17:46 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Сделал существующее существующим - абсолютно логично. Масло масленное. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№115126 Добавлено: Сб 14 Апр 12, 18:27 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Не масло масленное. Вы просто читаете фразу криво. Тот, кто сделал то, что существует, таковым существующим - Творец. Как горшечник сделал горшок. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№115141 Добавлено: Сб 14 Апр 12, 20:34 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: На самом деле он не создает уже существующее из-за отсутствия подтверждения А может, без его незримой поддержки сущее развалилось бы на атомы?
Цитата: Может, он делает несуществующее существующим? Но этого не происходит вследствие взаимной противоположности. Идея создания никак не может проникнуть в мозг Нагаржуны. |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№115143 Добавлено: Сб 14 Апр 12, 22:25 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Не масло масленное. Вы просто читаете фразу криво. Тот, кто сделал то, что существует, таковым существующим - Творец. Как горшечник сделал горшок. Горшечник не делает горшок горшком (существующее существующим). |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№115145 Добавлено: Сб 14 Апр 12, 23:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Горшок горшком сделал горшечник. Не из "небытия", а из глины. Почему нет? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№115168 Добавлено: Вс 15 Апр 12, 08:25 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Горшечник является причиной появления горшка.
Если великий логик отрицает появление горшка, он отрицает плоды причин, т.е. 4 БИ.
Если великий логик отрицает прежнее отсутствие горшка, то пусть признает и шерсть у черепахи. Применяем тут известный софизм.
Если великий логик заявляет, что горшок существует прежде его появления, он отрицает изменение вообще, т.е. анитьяту.
Если великий логик заявляет, что наличие горшка исключает его отсутствие "вследствие взаимной противоположности", то он приравнивает 2 времени, до действия причины и после. Так не отрицается тезис оппонента.
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№115176 Добавлено: Вс 15 Апр 12, 12:26 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Горшок горшком сделал горшечник. Не из "небытия", а из глины. Почему нет? Получается у вас два горшка. Один просто горшок, другой горшок горшковый ( сделанный из глины). |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№115180 Добавлено: Вс 15 Апр 12, 12:51 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Горшечник является причиной появления горшка.
Если великий логик отрицает появление горшка, он отрицает плоды причин, т.е. 4 БИ.
Если великий логик отрицает прежнее отсутствие горшка, то пусть признает и шерсть у черепахи. Применяем тут известный софизм.
Если великий логик заявляет, что горшок существует прежде его появления, он отрицает изменение вообще, т.е. анитьяту.
Если великий логик заявляет, что наличие горшка исключает его отсутствие "вследствие взаимной противоположности", то он приравнивает 2 времени, до действия причины и после. Так не отрицается тезис оппонента. -Если вы считаете, что горшечник делает не существующий горшок - существующим, то он действительно стрижет шерсть черепахи, а потом делает из нее валенки.
-если вы считаете, что горшечник делает горшок горшком, то же не верно.
Горшок возникает, если бы он не возникал, то и не существовал бы, (как цветы растущие на небе). Возникновению горшка предшествует событие - изготовление его из глины. Все просто и понятно.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№115183 Добавлено: Вс 15 Апр 12, 13:38 (13 лет тому назад) |
|
|
|
-Если вы считаете, что горшечник делает не существующий горшок - существующим, то он действительно стрижет шерсть черепахи, а потом делает из нее
-если вы считаете, что горшечник делает горшок горшком, то же не верно. Горшечник делает горшок. Опять придумываете глупости про оппонента.
Горшок возникает, если бы он не возникал, то и не существовал бы, (как цветы растущие на небе). Возникновению горшка предшествует событие - изготовление его из глины. Все просто и понятно. Терпите поражение в диспуте, т.к. признали творца. И признаёте, что у Нагаржуны логическая ошибка:
Цитата: Может, он делает несуществующее существующим? Но этого не происходит вследствие взаимной противоположности. Цитата: Если великий логик заявляет, что наличие горшка исключает его прежнее отсутствие "вследствие взаимной противоположности", то он приравнивает 2 времени, до действия причины и после. Так не отрицается тезис оппонента.
Ответы на этот пост: Серж |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№115188 Добавлено: Вс 15 Апр 12, 14:32 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Горшечник делает горшок. Опять придумываете глупости про оппонента. Не додумываю. Творец, как раз и делает либо не существующее существующим, либо существующее существующим.
Цитата: Терпите поражение в диспуте, т.к. признали творца. И признаёте, что у Нагаржуны логическая ошибка:
Цитата: Может, он делает несуществующее существующим? Но этого не происходит вследствие взаимной противоположности. Цитата: Если великий логик заявляет, что наличие горшка исключает его прежнее отсутствие "вследствие взаимной противоположности", то он приравнивает 2 времени, до действия причины и после. Так не отрицается тезис оппонента. Диспут? Вы грезите Полосатик. Обычная дискуссия.
Цитата: Возникновению горшка предшествует событие - изготовление его из глины. Все просто и понятно. - Здесь как раз нет никакого творца, так же ничто не становится несуществующее - существующим.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№115201 Добавлено: Вс 15 Апр 12, 16:32 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Творец, как раз и делает либо не существующее существующим, либо существующее существующим. "Горшок есть" и "горшок существует" - это разное?
Диспут? Вы грезите Полосатик.  Обычная дискуссия. Вы же отстаиваете тезисы, использованные Н.? В этом смысле диспут.
Цитата: Возникновению горшка предшествует событие - изготовление его из глины. Все просто и понятно. - Здесь как раз нет никакого творца, так же ничто не становится несуществующее - существующим. Замечательно. Такого творца, который делает человека из глины, Вы с Нагаржуной не опровергаете логически?
Значит, должны признать его, поскольку его признают миряне. 
Ответы на этот пост: Dron, Серж |
|
Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
|
Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№115205 Добавлено: Вс 15 Апр 12, 17:34 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Налицо все 3 критерия. Творец познается нами по его делам  |
|
Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№115206 Добавлено: Вс 15 Апр 12, 17:38 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Опровергается самосущий творец, а не гончарное ремесло вообще. |
|
Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№115207 Добавлено: Вс 15 Апр 12, 17:41 (13 лет тому назад) |
|
|
|
1. Н. отрицается Ишвара, бог-творец. Который творит. Не сказано "самосущий".
2. Ишвара-пудгала, по-Вашему, признается?
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|