И снова-бан, БФ, Ёрш, цензура...как всё надоело.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Еше Нинбо пишет:

Извините, но Малая колесница уже себя даже в этой дискуссии показывает малой по объёму, она не может в себя вместить много, из-за узости своего мышления, поэтому и называется Малой колесницей - Хинаяной. Во всех канонах ханьского буддизма Тхеравада называется Малой колесницей (Хинаяной).

В этой дискуссии Малая колесница не участвует, а участвуют представители разных течений буддизма. Можно, пожалуйста, прямые цитаты из этих канонов ханьского буддизма с указанием источника? Я всегда думал, что под «хинаяной» понимаются сарвастивада и саутрантика, а тхеравада не относится.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

Махаяна же не отрицает Хинаяну, а лишь пытается её поставить на то место, которое она объективно должна занимать в буддизме.

Цхултрим Тращи · Зарегистрирован: 28.04.2011 Суждений: 747

Извините, Вы вообще перевод Ламрима читали? Smile

Уук · Гость Откуда: Podporozhye

И точно так-же как христиане не отрицают Тору, называемую ими Ветхим Заветом, ваджраянцам и махаянцам глупо отрицать Дхамму Будды содержащуюся в Палийском Каноне. Но это не имеет обратной силы: иудеи не признают христиан за своих единоверцев, так-же как тхеравадины не признают идей махаяны и ваджраяны, хотя и не отрицают, что эти учения уходят корнями к Дхамме Будды, но развились в отдельные учения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

А в Индии все жили в одних вихарах, хинаянцы с махаянцами, и всегда все школы буддизма признавали в диспутах друг друга именно за учение Будды, строго отделяя от "иноверцев". Видимо, не опасались друг друга, не враждовали друг с другом, не видели друг в друге соперников. Все религиозные войны начались в тех странах, где та или иная школа заняла место монорелигии. Начиная еще со Шри-Ланки.

Уук · Гость Откуда: Podporozhye

А в Индии все жили в одних вихарах, хинаянцы с махаянцами, и всегда все школы буддизма признавали в диспутах друг друга именно за учение Будды, строго отделяя от "иноверцев".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

Вы себе представляете меж-школьную жизнь в Индии в виде постоянной войны и закидывания друг друга коровьими лепешками во время сбора падаяний? Это вам больше по душе? При том, что небуддийские школы вполне мирно жили друг с другом.

Насчет расколов - повторяю, жили вместе на основании общей Винаи. Расколы на основании расхождения в Дхарме, но не Винаи, придумали вы. Обратите внимание - особой махаянской Винаи не существовало вообще (в Индии). То есть, махаянские воззрения не выделялись как особые школы.

Все ведь просто - есть некоторые разные течения внутри сандхи. Одни монахи больше стремятся к одному (назовем личным освобождением), другие к другому (устремлением к помощи другим). Но Виная, и основа учения, у всех одни. Нет иного способа выхода из сансары, кроме того, который дал Шакьямуни. И бодхисаттвы учат этому же учению.

Уук · Гость Откуда: Podporozhye

Вы себе представляете меж-школьную жизнь в Индии в виде постоянной войны и закидывания друг друга коровьими лепешками во время сбора падаяний? Это вам больше по душе? При том, что небуддийские школы вполне мирно жили друг с другом.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

Третий собор это не раскол, а некая "чистка". И там мало исторически правдивого.

Для вас ведь еретики и дхармагуптаки - более древняя ветвь вибхджавады, чем тхеравада (самая молодая).

Уук · Гость Откуда: Podporozhye

Третий собор это не раскол, а некая "чистка". И там мало исторически правдивого.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

Тхеравада - это и есть вибхаджаявада и стхавиравада.

Уук · Гость Откуда: Podporozhye

Катхаваттху, которая постоянно дополнялась новыми видами воззрений? Это сохранившийся источник? Куда дописали все, что было нужно.

Dondhup

"А представителям ваджраяны жить под одной крышей с хинаянистами. Боле двух дней, кажется. Не просто так такие ограничения появились. Видимо было чего опасаться."

Ваджраяна - это особая тема. Диспут на БФ инициированный дост. Гамлетом на тему какашек и прочего тому пример. Как не объяснея- не объяснишь, Поэтому тантру лучшем практиковать в тайне чтобы у людей не готовых понять не шло мощное накопление дурной кармы.

Вот пример с Чжово Атишей, который изгнал из вихары монаха, у которого ночью были женщины. Тот монах был Бодхисаттва 8 бхуми, а женщины - дакинями. Тем самым Атиша накопил дурную карму и чуть не погиб из-за этого.

Уук · Гость Откуда: Podporozhye

Ваджраяна - это особая тема. Диспут на БФ инициированный дост. Гамлетом на тему какашек и прочего тому пример. Как не объяснея- не объяснишь, Поэтому тантру лучшем практиковать в тайне чтобы у людей не готовых понять не шло мощное накопление дурной кармы.

Dondhup

Dondhup пишет:

Ваджраяна - это особая тема. Диспут на БФ инициированный дост. Гамлетом на тему какашек и прочего тому пример. Как не объяснея- не объяснишь, Поэтому тантру лучшем практиковать в тайне чтобы у людей не готовых понять не шло мощное накопление дурной кармы.

Мудрые вещи нет смысла держать в тайне. В тайне держат только постыдные вещи. Читайте первоисточники. Там Будда вполне себе объясняет всё доступным языком. Все понимают без всяких какашек. Подозреваю, что скрывать нужно не по причине какой-то особой таинственности и мощности практик, а по причине того, что в противном случае практики эти подвергнутся вполне заслуженной критике.

Цитата:

Вот пример с Чжово Атишей, который изгнал из вихары монаха, у которого ночью были женщины. Тот монах был Бодхисаттва 8 бхуми, а женщины - дакинями. Тем самым Атиша накопил дурную карму и чуть не погиб из-за этого.

Он не монаха изгнал, а бывшего монаха. Монах, который переспал с женщиной, перестаёт быть монахом. Пусть хоть об будет бодхисатвой стопитсотого уровня. Пока вы этого не сможете понять, вы так и будете верить в сказки.