 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4470
|
№78139 Добавлено: Чт 08 Июл 10, 13:37 (16 лет тому назад) |
 |
|
|
| И то это будет борьба с мельницами - никто не в силах остановить рождения животных. Только само животное. Замкнутый круг получается. 8) |
|
| Наверх |
|
 |
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288
|
| №78141Добавлено: Чт 08 Июл 10, 13:41 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет: Цитата: Отношение не к "обязательной неизбежной смерти", а к личному причастию в смерти этого животного в цепочке спрос-предложение.
А "Причастие к спросу и прямое побуждение" конечно разные вещи, но причастие всёравно влияет на карму (даже если и меньше).
Fritz пишет: Цитата: Но мясник попадает в силу своей профессии. 
Fritz пишет: Цитата: просто в махаяне это недопустимо 
_________________
Да будет счастливо всякое существо. |
|
| Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288
|
| №78142Добавлено: Чт 08 Июл 10, 13:46 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: к личному причастию в смерти этого животного в цепочке спрос-предложение.
_________________
Да будет счастливо всякое существо. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №78143Добавлено: Чт 08 Июл 10, 13:50 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: т.к. вы знаете что будет следовать за таким спросом.
Знаю - разведение домашних животных. У мясных пород такая судьба - быть убитыми на мясо. Никто, даже вегетарианцы, не будет разводить таких животных с целью, чтобы они доживали до естественной смерти. А до этого момента они живут в хороших условиях, о них заботятся, они оставляют потомство и т.п. Хорошо ли быть таким животным? Нет. Никаким вообще животным быть нехорошо. Но можно ли прекратить рождения животных?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288
|
| №78146Добавлено: Чт 08 Июл 10, 13:56 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: т.к. вы знаете что будет следовать за таким спросом.
Знаю - разведение домашних животных. У мясных пород такая судьба - быть убитыми на мясо. Никто, даже вегетарианцы, не будет разводить таких животных с целью, чтобы они доживали до естественной смерти. А до этого момента они живут в хороших условиях, о них заботятся, они оставляют потомство и т.п. Хорошо ли быть таким животным? Нет. Никаким вообще животным быть нехорошо. Но можно ли прекратить рождения животных?
Нельзя конечно прекратить, речь идёт о личной причастности, и личном развитии. Если не думать о духовном развитии то можно и не задумываться над кармой и не практиковать Учение.
_________________
Да будет счастливо всякое существо. |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4470
|
| №78147Добавлено: Чт 08 Июл 10, 13:57 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если слова Будды из (разных) махаянских сутр не аргументы
К слову Будды необходимо ещё и понимание слова, т.е. непротиворечие с остальными словами. Т.е. получается, что Вы приводили не слово Будды, а своё понимание этих слов.
Цитата: но причастие всёравно влияет на карму
На карму, согласно слову Будды, в первую очередь влияют клеши.
Цитата: Также мотивация разная. А также неблагое действие намеренное и не намеренное это разные вещи.
Так у мясника тоже может быть ненамеренное убийство. Может он думает что животным не больно и всё такое или что животное будет жить, но уже в составе человека. И вегетарианец он что, ненамеренно воду пьёт или ест рис, из-за которого погибло животных, в том числе и домашних, больше чем со всех скотобоен округи за пятилетку? Тоже спрос и тоже причастие к спросу. Так что шило на мыло выходит.
Цитата: Если не думать о духовном развитии то можно и не задумываться над кармой и не практиковать Учение.
Вот в КЛШ и идёт речь о таком развитии, а не о призывах к вегетарианству, что само по себе глупо, согласно КЛШ.
Последний раз редактировалось: Fritz (Чт 08 Июл 10, 14:02), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №78148Добавлено: Чт 08 Июл 10, 14:01 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: речь идёт о личной причастности, и личном развитии.
О личной причастности к сансаре вообще? Вы же конечно в курсе, что при выращивании зерна гибнут миллиарды животных, включая не только насекомых, но и мелких млекопитающих и птиц? Вообще не будем ничего кушать?
Цитата: Если не думать о духовном развитии то можно и не задумываться над кармой и не практиковать Учение.
Подменять Учение диетой это хорошо?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288
|
| №78151Добавлено: Чт 08 Июл 10, 14:19 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: речь идёт о личной причастности, и личном развитии.
КИ пишет: Цитата: Если не думать о духовном развитии то можно и не задумываться над кармой и не практиковать Учение.
Или Вы тоже махаянские сутры не признаёте?
_________________
Да будет счастливо всякое существо. |
|
| Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288
|
| №78153Добавлено: Чт 08 Июл 10, 14:57 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, а почему Атиша был вегетарианцем? (может тоже сутры не понял).
_________________
Да будет счастливо всякое существо. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №78154Добавлено: Чт 08 Июл 10, 15:07 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Речь идёт о уменьшении нанесения вреда.
А как вы сравниваете вред? Какова методология?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288
|
| №78155Добавлено: Чт 08 Июл 10, 15:39 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Речь идёт о уменьшении нанесения вреда.
Если в кашу не положить котлету а на хлеб колбасу, то очевидно что здесь будет задействовано меньше живых существ.
_________________
Да будет счастливо всякое существо. |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4470
|
| №78159Добавлено: Чт 08 Июл 10, 16:55 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Интересно, а почему Атиша был вегетарианцем? (может тоже сутры не понял).
Очень просто. Жил в брахманской среде. Атиша был вегетарианцем потому, что Миларепа им не был.
Александр, Вам ведь вроде как уже доказали, что разницы между вегетарианством и невегетарианством нет, в плане Дхармы. Остаются только медицинские показания и бытовые обстоятельства. Чего Вы продолжаете гнуть свою странную линию? 
Цитата: то очевидно что здесь будет задействовано меньше живых существ.
Опять ошибка. Здесь будет задействовано ровно столько же жс. Только колбасу съедите не Вы, а кто-то другой, собачки или вороны, на худой конец амёбы и бактерии. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №78163Добавлено: Чт 08 Июл 10, 17:16 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если в кашу не положить котлету а на хлеб колбасу, то очевидно что здесь будет задействовано меньше живых существ.
Совсем не очевидно. В результате вы съедите больше каши, при производстве каждого киллограмма которой погибли тысячи существ (посчитайте насекомых на одном квадратном метре, и подумайте как на них действуют химикаты и мех. обработка). А котлета это только маленький процент от тела одного существа.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288
|
| №78167Добавлено: Чт 08 Июл 10, 18:00 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет:
Опять ошибка. Здесь будет задействовано ровно столько же жс. Только колбасу съедите не Вы, а кто-то другой, собачки или вороны, на худой конец амёбы и бактерии.
_________________
Да будет счастливо всякое существо. |
|
| Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288
|
| №78170Добавлено: Чт 08 Июл 10, 18:05 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Если в кашу не положить котлету а на хлеб колбасу, то очевидно что здесь будет задействовано меньше живых существ.
_________________
Да будет счастливо всякое существо. |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
| Страница 5 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
