 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
№75135 Добавлено: Вс 25 Апр 10, 23:57 (16 лет тому назад) |
 |
|
|
Dron пишет: Тест, вы словно в параллельной вселенной, честное слово. Что предлагаете-то, резко рвануть в йогачару? А почему не в раэлиты?
Своим вопросом вы выдаете, что для вас дискуссия, это агитация в наши, в ваши?
Обсуждение не обязательно агитация, а может быть сверка понимания, изучение других точек зрения, осмысление в процессе и т.п.
Как вам жить - это не моё дело, я даже не могу требовать от вас того "качественного" уровня, только предлагать. Вы свободны забить на всё, что я говорю. |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №75136Добавлено: Пн 26 Апр 10, 00:05 (16 лет тому назад) |
|
|
|
| А я вот считаю уровень достаточно качественным, и слежу за тем, чтобы наряду с салонным чатом присутствовали аргументы. Так что все путем, главное воздержаться от неожиданных закрытий тем. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №75137Добавлено: Пн 26 Апр 10, 00:16 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Нико пишет: Вот именно что "частично о позиции МП".
Цитата: А кто такие "феноменологи" до сих пор себе не представляю.
Они исходят из идеалистической позиции, что нам дано сознание (в виде восприятия и вывода). Сознание-центрическая позиция.
Абсолютно всё, что мы познаём, сводится к шести видам сознания. Например автомобиль для феноменолога таков как предстает - в первую очередь, это сочетание тактильных и цветовых восприятий, а вовсе не механических деталей. Плюс к этому добавляются умственные способности - память, вывод, внимание и т.д. |
|
| Наверх |
|
|
Нико
Гость
Откуда: New Delhi
|
| №75138Добавлено: Пн 26 Апр 10, 00:25 (16 лет тому назад) |
|
|
|
| Адвокат-ла.... Спасибо....Всем нам дано сознание в виде восприятия и вывода.... И оно -- центрическая позиция нашего эга.... |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №75139Добавлено: Пн 26 Апр 10, 00:54 (16 лет тому назад) |
|
|
|
| Да, в идеале эги надо оставлять за скопками... |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601
|
| №75140Добавлено: Пн 26 Апр 10, 01:18 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Дрон пишет: Чувственное - то, о котором вы говорите- для МП не познание. Синего и т.д. в вашем понимании для Мп нет.
Я тут понимаю чувственное, как вид познания, который дается пятью чувствами и отличен от умозаключения. "Нет ничего, отличного от умозаключения" - вы считаете, что это позиция прасангики? (думаю, что скажете "нет", так как это конкретная позиция, а демагог не может себе позволить занять конкретную позицию).
Дрон пишет: Похоже, это будет новостью - для МП нет неразложимого.
Попробуйте разложить сознание красного цвета.
Нико пишет: мы с Вами уже давно договорились, что чувственное познание -- это вид познания для прасангиков. Т.е. прямое восприятие через чувства.
Дрон это отрицает, но не говорит прямо о своем несогласии. А использует демагогию - уворачивается, извивается. Фактически же он не согласен с этим. Я тут спорю именно с его позицией, а не с прасангикой, как она есть на самом деле.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601
|
| №75141Добавлено: Пн 26 Апр 10, 01:34 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вот Торчинов тоже спорил, спорил... и...кто сейчас об этом вспоминает?
Евгений Алексеевич не "спорил, спорил" а был настолько добр, что будучи известным ученым, общался с нами, простыми людьми, в интернете полностью на равных. Как настоящий бодхисаттва. (Чего до сих не делает не только никто из других ученых, но даже из буддийских учителей.) Это стало большой школой для многих.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №75142Добавлено: Пн 26 Апр 10, 02:02 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Нико пишет: Адвокат-ла.... Спасибо....Всем нам дано сознание в виде восприятия и вывода.... И оно -- центрическая позиция нашего эга....
ps. "Центрическая позиция нашего эго" - какой слог...
pps. А, скажите, до Цонкапы люди не просветлялись? Как же они это делали, когда еще небыло великого единственно правильного всеопровергающего учения МП? |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №75148Добавлено: Пн 26 Апр 10, 13:21 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
Я тут понимаю чувственное, как вид познания, который дается пятью чувствами и отличен от умозаключения. "Нет ничего, отличного от умозаключения" - вы считаете, что это позиция прасангики? (думаю, что скажете "нет", так как это конкретная позиция, а демагог не может себе позволить занять конкретную позицию).
Цитата: Попробуйте разложить сознание красного цвета.
Цитата: Нико пишет: мы с Вами уже давно договорились, что чувственное познание -- это вид познания для прасангиков. Т.е. прямое восприятие через чувства.
Дрон это отрицает, но не говорит прямо о своем несогласии. А использует демагогию - уворачивается, извивается. Фактически же он не согласен с этим. Я тут спорю именно с его позицией, а не с прасангикой, как она есть на самом деле.
Ваши слова не соответствуют действительности, недвусмысленно и неоднократно говорил, что в МП чувственное - ложное.
КИ, повторно спрашиваю, у вас чувственное не только восприятие объекта, а еще и установка его истинности/ложности?
Нико, если у вас чувственное - истинное, то почему не видим имен?
Последний раз редактировалось: Dron (Пн 26 Апр 10, 13:46), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №75149Добавлено: Пн 26 Апр 10, 13:26 (16 лет тому назад) |
|
|
|
аспид дымящийся |
|
| Наверх |
|
|
Нико
Гость
Откуда: Nahan
|
| №75150Добавлено: Пн 26 Апр 10, 13:53 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Как-то скушно становится общаться с некоторыми тут. Почему Вы, Дрон, решили, что у меня "чувственное --истинное"? Я сказала, что это один из видов познания. И с какой стати мы должны видеть "имена"? Это разве зримые объекты? И чувственное восприятие не совсем ложно, строго говоря. Нужно отличать одно от другого.
И ещё попросила бы не выносить суждений о моих дискуссионных отношениях с разными людьми. |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №75151Добавлено: Пн 26 Апр 10, 13:59 (16 лет тому назад) |
|
|
|
| Тогда непонятно, о чем вы с КИ договорились. |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №75152Добавлено: Пн 26 Апр 10, 14:52 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Нико пишет: И чувственное восприятие не совсем ложно, строго говоря. . |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601
|
| №75153Добавлено: Пн 26 Апр 10, 15:10 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: МП различает умозаключение и чувственное познание. Цитата: недвусмысленно и неоднократно говорил, что в МП чувственное - ложное.
То, что ложное, не может быть познанием. Это классика буддийской логики. "Ложное познание" - оксиморон. У вас чувственное - полностью ложное. У вас логическая ошибка детского уровня.
Цитата: легко, на необходимое количество моментов, причем каждый из них, также разлагается, нет неделимого мгновения, из чего выводим пустотность сознания
Вы разлагаете не "красное", а время. Я не предлагал разложить время. Красное не раскладывается на моменты. Чтобы "раскладывалось", надо чтобы в частях не было обнаружено целого (учите мадхьямику). С красным и моментами так не будет - в каждом моменте будет ровно то же самое красное.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №75155Добавлено: Пн 26 Апр 10, 15:19 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
У вас чувственное - полностью ложное.
Цитата:
Вы разлагаете не "красное", а время. Я не предлагал разложить время. Красное не раскладывается на моменты. Чтобы "ракладывалось", надо чтобы в частях не было обнаружено целого. С красным и моментами так не будет - в каждом моменте будет ровно то же самое красное. |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 След.
|
| Страница 22 из 102 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
