 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№51828 Добавлено: Ср 07 Май 08, 20:21 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Другие люди - воспринимаемы. Здесь мы не воспринимаем других людей, т.е. нет причин исчезновения монитора?
Примерно так. Но когда у нас закрыты глаза, мы не можем воспринимать других людей, а следовательно и отрицать их. Но мы можем знать на основании умозаключений, что другие люди в этой комнате появиться не могут (например, все двери закрыты, и никого больше внутри нет). Или же - просто не успеют войти и вынести за то время, пока закрыты глаза. Умозаключение достоверный источник знания, и если в нем нет ошибки, то "сомневаться" в наличии монитора при закрывании глаз не приходится. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№51829 Добавлено: Ср 07 Май 08, 20:27 (17 лет тому назад) |
|
|
|
"Прошлые восприятие" - это то, на основании которых имеются умозаключения при закрытых глазах. Восприятия, из которых сделаны выводы о закрытых дверях и прочем, были в прошлом, но умозаключения, основанные на них, все равно остаются достоверными. Чтобы умозалючение было верифицировано, как верное, восприятие, с ним связанное, не обязательно должно быть в предыдущий момент, оно может отставать по времени и на довольно длительный промежуток. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№51851 Добавлено: Чт 08 Май 08, 09:13 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Эпистемологическая уверенность - это нишчая.
निश्चय
(H1) निश्-चय [p= 561,1] [L=110599] etc. » निश्-चि.
(H3) निश्-° चय [p= 561,2] [L=110607] m. inquiry, ascertainment, fixed opinion, conviction, certainty, positiveness (इति निश्चयः "this is a fixed opinion"; °यं- √ज्ञा, "to ascertain the certainty about anything"; °येन ind. or °यात् ind. certainly) Mn. MBh. R. etc.
В русском языке нет отдельного слова для этого. В болгарском используется слово "сигурност" (уверенность, надежность, безопасность). В немецком - Sicherheit, bist Du sicher? (are you sure?), а таже Selbstverstaendlichkeit (certainty, certezza на италианском) по смыслу самопонятности (самопроявленности смысла).
http://en.wiktionary.org/wiki/certezza
Sicherheit - специальный модус сознания в феноменологии. Glauben - другой модус, отличный от Sicherheit. _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
 |
чайник2 Гость
|
№51853 Добавлено: Чт 08 Май 08, 09:44 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Вы пишете: Восприятия, из которых сделаны выводы о закрытых дверях и прочем, были в прошлом, но умозаключения, основанные на них, все равно остаются достоверными. Чтобы умозалючение было верифицировано, как верное, восприятие, с ним связанное, не обязательно должно быть в предыдущий момент, оно может отставать по времени и на довольно длительный промежуток.
Не получается ли тогда, что такое умозаключение верно только относительно воспоминаний (общих образов, удерживаемых умом)? |
|
Наверх |
|
 |
чайник2 Гость
|
№51854 Добавлено: Чт 08 Май 08, 09:47 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен
Т.е. нишчая - это синоним шраддха? Или это больше "слепая вера"? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№51855 Добавлено: Чт 08 Май 08, 10:24 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Не получается ли тогда, что такое умозаключение верно только относительно воспоминаний (общих образов, удерживаемых умом)?
Не воспоминание, а именно восприятие, которое было в прошлом. А уж само умозаключение всегда основано на памяти, в любом случае. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
чайник2 Гость
|
№51858 Добавлено: Чт 08 Май 08, 11:15 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Вы пишете: "Не воспоминание, а именно восприятие, которое было в прошлом."
Хорошо, не воспоминание, а "восприятие общего образа на основе ранее воспринятого аспекта". Т.е. "такое умозаключение верно только относительно "восприятия общего образа на основе ранее воспринятого аспекта".
Вы пишете: "А уж само умозаключение всегда основано на памяти, в любом случае."
Вы имеете ввиду только это умозаключение, о мониторе? А то как быть с умозаключением об огне на горе на основе восприятия дыма? Здесь еще можно "притянуть" память: причинно-след. связь устанавливается в ранее обретенном опыте. А умозаключение "Это - дерево, т.к. елка". Здесь уже и елка - объект чувственного, и связь одной природы - априорная. А память ни при чем.
Что-то не помню, что пишут ДДД про такие умозаключения (ТПиЛпУПБ). Не являются ли верными по их учению только те умозаключения, которые основаны на 4 (3) видах непосредственного верного познания? |
|
Наверх |
|
 |
чайник2 Гость
|
№51859 Добавлено: Чт 08 Май 08, 11:15 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Что то не подходит адхимокша под веру (слепую). Вот человек. Хочет поесть (чанда), находит подходящий объект и направляет на него внимание (адхимокша). И при чем тут вера? Но тогда где она среди 51 фактора?
Может, вера "входит в состав" коренных клеш - неведения, ложных взглядов, сомнения? Т.е. тогда эти клеши всегда содержат в себе веру. Ведь если человек не верит в Ишвару (бога-творца) или равнодушен к этой идее, то он и не примет этот взгляд. Неведение (помрачение-незнание) и сомнение логично включают в себя веру. А может, все клеши включают в себя веру? Клеша - причина намерения (четаны). Клешная четана подразумевает веру (слепую)(в достижение желаемого)(и страх в недостижении). Т.е. есть клешная четана - есть вера. Но можно ли сказать: есть клеша - есть вера? Клеша - из неведения (1 звено ПС). Неведение (1 из 12) - помрачение и ложный взгляд - оба содержат веру. Вера из неведения "переходит" в другие клеши? Из клеш - в намерения? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№51869 Добавлено: Чт 08 Май 08, 14:50 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Т.е. "такое умозаключение верно только относительно "восприятия общего образа на основе ранее воспринятого аспекта".
Относительно никакого не "общего", а именно непосредственного чувственного восприятия (моментов). Любое умозаключение может быть достоверным, только коррелируя с чувственным. При этом, расстояние между ними во времени не обязательно нарушает эту связь (корреляцию).
Память "при чем" в любых умозаключениях, так как из нее берутся образы, знание связей и т.д. и т.п., и даже сам язык у ДДД относится к памяти (является васаной). _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№51870 Добавлено: Чт 08 Май 08, 15:01 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Васана, это разве память, а не кармический поступок? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№51872 Добавлено: Чт 08 Май 08, 15:32 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Привычка. Привычка это память. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№51876 Добавлено: Чт 08 Май 08, 15:47 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Васана, это разве память, а не кармический поступок? Привычка. Привычка это память. А кармический поступок тогда что. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№51887 Добавлено: Чт 08 Май 08, 17:12 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Хм, поступок это действие. То есть, уже и так "карма". _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№51888 Добавлено: Чт 08 Май 08, 17:14 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Хм, поступок это действие. То есть, уже и так "карма". Остришь? Не смешно получилось. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807
|
№51891 Добавлено: Чт 08 Май 08, 17:21 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, не острю, так и есть. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|