Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Изменение приоритетов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 227

663704СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 11:12 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:

И повторяю: современные католики, как и в целом современные христиане, за исключением отдельных традиционалистских, консервативных и фундаменталистских сект, мало отличаются по образу жизни и мировоззрению от своих неверующих сограждан.

А почему они должны отличаться?
И неверующие не особо неверующие, и верующие не особо фанатичные - все стремится к среднему,
мир не любит крайности, он любит нормальное и логнормальное распределения Smile

Marcellinus пишет:

ممنون، خوبم. سلامت باشید
خبری نیست، سلامتی شما

مرسی، شما هم سلامت باشید  Smile


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31245

663705СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 11:47 (2 дня назад)    Re: Изменение приоритетов Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Постмодерный Запад отказался от созерцательной жизни по образцу Платона, отцов-пустынников раннего христианства, даосских отшельников и йогов. Успех, профессиональные компетенции и карьера стали цениться выше знания классических языков, начитанности в литературе и умения вести философский и теологический диспут о природе и атрибутах бытия и категориях духовного опыта. На Востоке во многих отдельных общинах созерцательная жизнь сохраняется
Иллюзии такие иллюзии.
Азиаты во много раз материалистичнее, прагматичнее и циничнее, чем это себе представляют диванные философы западного мира. Практически во всех странах ЮВА процветает культ богатства, а деньги являются объектом этого культа, причём, в отличие от западного лицемерия в отношении к деньгам, в Азии культ денег вообще ничем не прикрыт.
Созерцательная жизнь? Такой суеты, как в Индии и ЮВА, вы не найдёте ни в Италии, ни в Германии, ни в России.
Философский настрой? Бросьте. В ЮВА философия должна служить интересам людей - вот тогда это полезная философия, а всё остальное - религия (которую тоже можно и нужно приспособить для своих интересов).

_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 105

663706СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 11:49 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 105

663707СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 12:13 (1 день назад)    Re: Изменение приоритетов Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Marcellinus пишет:
Постмодерный Запад отказался от созерцательной жизни по образцу Платона, отцов-пустынников раннего христианства, даосских отшельников и йогов. Успех, профессиональные компетенции и карьера стали цениться выше знания классических языков, начитанности в литературе и умения вести философский и теологический диспут о природе и атрибутах бытия и категориях духовного опыта. На Востоке во многих отдельных общинах созерцательная жизнь сохраняется
Иллюзии такие иллюзии.
Азиаты во много раз материалистичнее, прагматичнее и циничнее, чем это себе представляют диванные философы западного мира. Практически во всех странах ЮВА процветает культ богатства, а деньги являются объектом этого культа, причём, в отличие от западного лицемерия в отношении к деньгам, в Азии культ денег вообще ничем не прикрыт.
Созерцательная жизнь? Такой суеты, как в Индии и ЮВА, вы не найдёте ни в Италии, ни в Германии, ни в России.
Философский настрой? Бросьте. В ЮВА философия должна служить интересам людей - вот тогда это полезная философия, а всё остальное - религия (которую тоже можно и нужно приспособить для своих интересов).
Я сказал: в отдельных общинах, т.е. не везде. А разве йоги и Будда не говорили об апариграхе, т.е. нестяжании? И Христос о том же говорил
И в монастырях Тхеравады соранился традиционный уклад жизни, вы не найдёте традиционную жизнь во Франции, даже в монашеских общинах, которые медленно умирают


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1870

663708СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 12:34 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев
Как поживает Павлик Ёжиков? Привет ему.)


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 105

663709СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 13:04 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Почитайте умершего в 2024 антрополога Джеймса Кэмбелла Скотта о традиционных сообществах ЮВА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 105

663710СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 15:10 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Marcellinus пишет:

И повторяю: современные католики, как и в целом современные христиане, за исключением отдельных традиционалистских, консервативных и фундаменталистских сект, мало отличаются по образу жизни и мировоззрению от своих неверующих сограждан.

А почему они должны отличаться?
И неверующие не особо неверующие, и верующие не особо фанатичные - все стремится к среднему,
мир не любит крайности, он любит нормальное и логнормальное распределения Smile

Marcellinus пишет:

ممنون، خوبم. سلامت باشید
خبری نیست، سلامتی شما

مرسی، شما هم سلامت باشید  Smile
Но в старом обществе Европы и России ситуация была несколько иной. И ортодоксальные иудеи в Израиле отличаются по образу жизни и мировоззрению от светских израильтян. Амиши же отличаются от обычных американцев и старообрядцы -- от обычных россиян

Последний раз редактировалось: Marcellinus (Пт 18 Сен 26, 16:18), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52311

663711СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 15:15 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом

Со времен Диогена, а то и царя Соломона, всё пишут и пишут про это. Столько пергамента извели, а потом и бумаги.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus, Marcellinus, Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 105

663712СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 15:49 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом


Со времен Диогена, а то и царя Соломона, всё пишут и пишут про это. Столько пергамента извели, а потом и бумаги.
Моё мессендж именно об этом: в постмодерном обществах ставка на "крысиные бега" и демонстративное потребительство

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52311

663713СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 15:58 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом


Со времен Диогена, а то и царя Соломона, всё пишут и пишут про это. Столько пергамента извели, а потом и бумаги.
Моё мессендж именно об этом: в постмодерном обществах ставка на "крысиные бега" и демонстративное потребительство

Покой невозможен в этом мире. То, что существует, не может остановиться - единственное, что постоянно, это изменчивость. Выход есть, но он не в торможении существующего бега. Уход от мира буддийских монахов - это не освобождение, как таковое, и не цель, а только средство.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 105

663714СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 16:20 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом


Со времен Диогена, а то и царя Соломона, всё пишут и пишут про это. Столько пергамента извели, а потом и бумаги.
Моё мессендж именно об этом: в постмодерном обществах ставка на "крысиные бега" и демонстративное потребительство

Покой невозможен в этом мире. То, что существует, не может остановиться - единственное, что постоянно, это изменчивость. Выход есть, но он не в торможении существующего бега. Уход от мира буддийских монахов - это не освобождение, как таковое, и не цель, а только средство.
А зачем вкалывать? Человеческие потребности весьма скромны и в 99,99% товаров, которые производит общество потребления нет никакой необходимости

Ответы на этот пост: КИ, миг37, Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52311

663715СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 16:55 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом


Со времен Диогена, а то и царя Соломона, всё пишут и пишут про это. Столько пергамента извели, а потом и бумаги.
Моё мессендж именно об этом: в постмодерном обществах ставка на "крысиные бега" и демонстративное потребительство

Покой невозможен в этом мире. То, что существует, не может остановиться - единственное, что постоянно, это изменчивость. Выход есть, но он не в торможении существующего бега. Уход от мира буддийских монахов - это не освобождение, как таковое, и не цель, а только средство.
А зачем вкалывать? Человеческие потребности весьма скромны и в 99,99% товаров, которые производит общество потребления нет никакой необходимости

Вы думаете, что у тех, кто живет на селе, меньше хлопот и больше покоя? Это миф - люди в город уезжают не чтобы больше хлопот было, а ровно наоборот. И само беспокойство - во внутреннем мире, и оно никуда не девается от смены внешнего.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1870

663716СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 17:30 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
А зачем вкалывать? Человеческие потребности весьма скромны и в 99,99% товаров, которые производит общество потребления нет никакой необходимости

При рациональном подходе к потребностям и к необходимости тех или иных вещей в бытовом обиходе человека, ограниченное число - 99.99%, якобы ненужных вещей, только лишь добавит страданий в текущем существовании
от недостатка чего-либо. Это легко можно выяснить экспериментальным путём. Подойдите к любому бомжу и спросите: ну, тебе всего хватает, ты ничем не обижен? Думаю, что если бомж попадётся довольно крепкого телосложения, то он может сильно ударить за такой вопрос.)


Ответы на этот пост: Marcellinus, Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 227

663720СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 18:42 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:

Но в старом обществе Европы и России ситуация была несколько иной. И ортодоксальные иудеи в Израиле отличаются по образу жизни и мировоззрению от светских израильтян. Амиши же отличаются от обычных американцев и старообрядцы -- от обычных россиян

А на статистику повлиять не могут, потому что их относительно немного.
Обобщения и среднее это сфера статистики, а исключительность удел маргиналов, так работают законы больших чисел.

Marcellinus пишет:
А зачем вкалывать? Человеческие потребности весьма скромны и в 99,99% товаров, которые производит общество потребления нет никакой необходимости

Понимаю откуда такие идеи и даже, наверное, знаю на чем они базируются в части антропологии и социологии.
Но классики же делали оговорку, что такой образ жизни возможен в других видах обществ и сообществах, не в нашем.
Переход к современному городскому укладу и обществу потребления это естественный процесс, не следствие планов или заговоров.


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 105

663721СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 18:46 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Marcellinus пишет:

Но в старом обществе Европы и России ситуация была несколько иной. И ортодоксальные иудеи в Израиле отличаются по образу жизни и мировоззрению от светских израильтян. Амиши же отличаются от обычных американцев и старообрядцы -- от обычных россиян

А на статистику повлиять не могут, потому что их относительно немного.
Обобщения и среднее это сфера статистики, а исключительность удел маргиналов, так работают законы больших чисел.

Marcellinus пишет:
А зачем вкалывать? Человеческие потребности весьма скромны и в 99,99% товаров, которые производит общество потребления нет никакой необходимости

Понимаю откуда такие идеи и даже, наверное, знаю на чем они базируются в части антропологии и социологии.
Но классики же делали оговорку, что такой образ жизни возможен в других видах обществ и сообществах, не в нашем.
Переход к современному городскому укладу и обществу потребления это естественный процесс, не следствие планов или заговоров.
Достаточно начать всем работать в пять раз меньше и общество потребления уйдёт. Дерост об этом

Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.581) u0.017 s0.001, 17 0.014 [283/0]