Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Изменение приоритетов

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 72

663665СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 26, 09:49 (5 дней назад)    Изменение приоритетов Ответ с цитатой

Постмодерный Запад отказался от созерцательной жизни по образцу Платона, отцов-пустынников раннего христианства, даосских отшельников и йогов. Успех, профессиональные компетенции и карьера стали цениться выше знания классических языков, начитанности в литературе и умения вести философский и теологический диспут о природе и атрибутах бытия и категориях духовного опыта. На Востоке во многих отдельных общинах созерцательная жизнь сохраняется

Ответы на этот пост: blevaka, blevaka, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 72

663667СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 26, 11:27 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Евгений Торчинов в книге Опыт запредельного писал:
Цитата:
И может быть, ценностные установки буддийского монаха, даосского отшельника, конфуцианского «благородного мужа», мусульманского суфия и православного исихаста с их приоритетом духовного делания над круговертью материальных интересов, удовлетворения старых потребностей и расширенного формирования новых, их призыв к преодолению влечений и аффектов, их преданность супраиндивидуалистическим ценностям в большей степени гармонируют с путем выхода из тупиков современной цивилизации и движением к обществу будущего, чем этика накопления и приумножения и «дух предпринимательства»


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 217

663670СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 26, 14:33 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
... их преданность супраиндивидуалистическим ценностям в большей степени гармонируют с путем выхода из тупиков современной цивилизации и движением к обществу будущего, чем этика накопления и приумножения и «дух предпринимательства

По странному стечению обстоятельств, большая часть знакомых мне людей, которые жили в миру и продолжали практиковать т.н. духовные учения, были предпринимателями, преимущественно торговцами Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 220

663672СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 26, 16:58 (5 дней назад)    Re: Изменение приоритетов Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Постмодерный Запад отказался от созерцательной жизни по образцу Платона, отцов-пустынников раннего христианства, даосских отшельников и йогов. Успех, профессиональные компетенции и карьера стали цениться выше знания классических языков, начитанности в литературе и умения вести философский и теологический диспут о природе и атрибутах бытия и категориях духовного опыта. На Востоке во многих отдельных общинах созерцательная жизнь сохраняется
Вот как?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15530

663684СообщениеДобавлено: Ср 16 Сен 26, 00:56 (3 дня назад)     Ответ с цитатой

Вы почему думаете, что вот 300 млн, скажем, страна сидит такая и ВЫБИРАЕТ в лице элит/граждан по какому же пути ей пойти?  Laughing

Нет такого и в помине. Потому что люди не могут «просто» жить. Им нужно работать чтобы банально есть/лечиться/одеваться/покупать жилплощадь, продавая созданный ими продукт. Жизнь не охотника-собирателя - очень дорогая штука. Это вообще не вопрос свободного выбора. Ну вот экономика, ее лучший на данный момент западный вариант, устроена так и не иначе. По-другому оно работает с очень большими потерями для жизни человека. Не «духовными», а самыми обычными: в одежде, медицине, жилье, отсутствии свободного времени. Когда нет даже физической возможности заняться чем-либо помимо батрачки и войн.

Цитата:
по образцу Платона

Буквально все западное христианство, куда вписан Платон с Аристотелем. Называется «христианство», а под оберткой находится огромный пласт философов-язычников. Сформировавшее и экономическую/правовую модель общества. Это не два отдельных варианта жизни. Позиции религии там очень и очень сильны. Естествознание и гуманитарные науки - это такой путь к богу, если говорить в целом. Физика Ньютона вдохновлена христианством, как пример. Пространство и время он считал чувствами Бога/сенсус деи.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 220

663686СообщениеДобавлено: Ср 16 Сен 26, 13:11 (3 дня назад)    Re: Изменение приоритетов Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Постмодерный Запад отказался от созерцательной жизни по образцу Платона, отцов-пустынников раннего христианства, даосских отшельников и йогов. Успех, профессиональные компетенции и карьера стали цениться выше знания классических языков, начитанности в литературе и умения вести философский и теологический диспут о природе и атрибутах бытия и категориях духовного опыта. На Востоке во многих отдельных общинах созерцательная жизнь сохраняется
Вот как...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 72

663690СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 26, 12:01 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Вы почему думаете, что вот 300 млн, скажем, страна сидит такая и ВЫБИРАЕТ в лице элит/граждан по какому же пути ей пойти?  Laughing

Нет такого и в помине. Потому что люди не могут «просто» жить. Им нужно работать чтобы банально есть/лечиться/одеваться/покупать жилплощадь, продавая созданный ими продукт. Жизнь не охотника-собирателя - очень дорогая штука. Это вообще не вопрос свободного выбора. Ну вот экономика, ее лучший на данный момент западный вариант, устроена так и не иначе. По-другому оно работает с очень большими потерями для жизни человека. Не «духовными», а самыми обычными: в одежде, медицине, жилье, отсутствии свободного времени. Когда нет даже физической возможности заняться чем-либо помимо батрачки и войн.

Цитата:
по образцу Платона

Буквально все западное христианство, куда вписан Платон с Аристотелем. Называется «христианство», а под оберткой находится огромный пласт философов-язычников. Сформировавшее и экономическую/правовую модель общества. Это не два отдельных варианта жизни. Позиции религии там очень и очень сильны. Естествознание и гуманитарные науки - это такой путь к богу, если говорить в целом. Физика Ньютона вдохновлена христианством, как пример. Пространство и время он считал чувствами Бога/сенсус деи.
Однако посещаемость церкви падает, посты и обряды перестают соблюдатся, число орденских монахов сокращается, а предписания Папы Римского уже не являются авторитетом для католиков. Есть альтернатива, потому что не обязательно жить в шикарных апартаментах, каждый сезон покупать новые платья и костюмы, обедать в элитных ресторанах с гурманскими блюдами и винами и в отпуск ездить на дорогие заграничные курорты. Можно жить по минимуму, а свободное время и силы тратить на духовную жизнь. Чем скромнее у человека запросы, чем меньше ему нужно работать на дядю. А созерцательной жизни на Западе действительно нет. Была раньше. А сейчас она есть скорей в тайских монастырях Тхеравады или в индуистских ашрамах Непала. На Западе vita contemplativa вытеснена vita activa

Последний раз редактировалось: Marcellinus (Чт 17 Сен 26, 13:49), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 217

663691СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 26, 12:55 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:

Однако посещаемость церкви падает, посты и обряды перестают соблюдатся, а предписания Папы Римского уже не являются авторитетом для католиков.

Это не так. Если хотите узнать почему, можно прочитать в книге "Микротренды" Залезны и соавторов, например.
Количество прихожан консервативных конфессий у христиан, мусульман и иудеев растет, падает у реформистских.


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 72

663692СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 26, 13:52 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Marcellinus пишет:

Однако посещаемость церкви падает, посты и обряды перестают соблюдатся, а предписания Папы Римского уже не являются авторитетом для католиков.

Это не так. Если хотите узнать почему, можно прочитать в книге "Микротренды" Залезны и соавторов, например.
Количество прихожан консервативных конфессий у христиан, мусульман и иудеев растет, падает у реформистских.
Католицизм стал слишком либеральным после Второго Ватиканского собора и особенно после реформ Папы Франциска. Для меня эта религия перестала существовать. Современные христиане живут как обычные люди, да и христианские монахи не очень себя обременяют аскезой. И западное христианство давно перестало быть консервативной религией. Оно стало очень либерально в гендерных, сексуальных и семейных вопросах. В Европе никто не знает латыни, в отличие от Индии, где санскрит по-прежнему в почёте, на нём пишут современные книги и журналы, а в некоторых брахманских семьях он родной язык

Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 72

663694СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 26, 18:03 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Я сторонник философии интегрального традиционализма. Учу санскрит, пали, древнегреческий, латынь и персидский. Мейнстримная технологическая и культурная ситуация постмодерна категорически неприемлема для меня. Это Кали-юга или сущее Царство Антихриста

Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 217

663695СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 26, 18:10 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:

Католицизм стал слишком либеральным после Второго Ватиканского собора и особенно после реформ Папы Франциска.

Слишком либеральным для вас, но по цифрам растущим:
"Папский ежегодник Ватикана за 2025 год показывает, что численность католиков в мире увеличилась на 1,15% в период с 2022 по 2023 год, достигнув 1,406 миллиарда человек."

Темпы прироста выше общемирового тренда роста населения, там где-то 0,9% должно быть за период.
Быстрее всех растет Африка, там активный католический прозелитизм столкнулся с еще более активным исламским.


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 217

663696СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 26, 18:11 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Я сторонник философии интегрального традиционализма. Учу санскрит, пали, древнегреческий, латынь и персидский.

Хале шома четоре? Че хабаре тазее хас? Smile


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 72

663701СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 10:06 (вчера, 23ч. назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Marcellinus пишет:

Католицизм стал слишком либеральным после Второго Ватиканского собора и особенно после реформ Папы Франциска.

Слишком либеральным для вас, но по цифрам растущим:
"Папский ежегодник Ватикана за 2025 год показывает, что численность католиков в мире увеличилась на 1,15% в период с 2022 по 2023 год, достигнув 1,406 миллиарда человек."

Темпы прироста выше общемирового тренда роста населения, там где-то 0,9% должно быть за период.
Быстрее всех растет Африка, там активный католический прозелитизм столкнулся с еще более активным исламским.
В Африке может и растёт, Африка -- это традиционалисткие страны как и Непал или Бутан, а в богатых странах Запада наблюдается отход от религии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 72

663702СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 10:10 (вчера, 23ч. назад)     Ответ с цитатой

И повторяю: современные католики, как и в целом современные христиане, за исключением отдельных традиционалистских, консервативных и фундаменталистских сект, мало отличаются по образу жизни и мировоззрению от своих неверующих сограждан.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 72

663703СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 10:14 (вчера, 23ч. назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Marcellinus пишет:
Я сторонник философии интегрального традиционализма. Учу санскрит, пали, древнегреческий, латынь и персидский.

Хале шома четоре? Че хабаре тазее хас? Smile
ممنون، خوبم. سلامت باشید
خبری نیست، سلامتی شما


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.861) u0.015 s0.001, 17 0.015 [273/0]