 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15230
|
№661254 Добавлено: Пт 01 Май 26, 19:20 (4 дня назад) |
|
|
|
Это же ритуалы такие символические, не само философское положение. То есть можно в таком ключе воспринимать любой огонь или тепло, что оно «сжигает атму». Как дрова, например.
Но тут уже что-то из дхарма смрити начинается. Ваджраяна ведь это колесница примеров/упайи, привинченная к философским колесницам шравакаяны и махаяны. Т.е. она не буквальная, про образное субъективное восприятие. Мы же с вами и еще кем то, на другой ветке обсуждали именно этот огонь... Кто то мне тогда ссылку давал, где описывается голова или ум обьятый пламенем... Это и есть этот самый огонь в его максимуме...
То есть тот, кто ищет просветление ума, то на правильном пути он однозначно будет проходить через эту стадию... Там нет альтернативных путей... Только через этот огонь...
Это просто символ. Там может быть ветер или вода или свет - они сдувают и смывают мусор/грязь, освещают тьму. Нет никаких разумных оснований, что это должен быть именно огонь. Раньше люди ведь не умели читать. Надо было им понятное изображение дать идеи, понятную ассоциацию почему и ставили скульптуры/расписывали, отождествляли качества ума с физическими явлениями. Вы в своем коупинге психоза дошли до возведения больных на голову людей в пример. Это точно так же как люди с лишним весом начинают изобретать свои стандарты красоты, буркина фасо отменяет западный электрон, женщины выдумывают свою «логику» и тд
Цитата: Только через этот огонь
Огонь - это символ знаний. Нет никакого огня в уме. Это чисто чтоб неграмотный пастух с айкью меньше 40 понял идею, увидев картинку. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Krie, Andrey123 |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51936
|
№661255 Добавлено: Пт 01 Май 26, 19:26 (4 дня назад) |
|
|
|
От усиленной умственной работы может становиться жарко - может это имелось в виду. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3662 Откуда: russia
|
№661256 Добавлено: Пт 01 Май 26, 21:25 (4 дня назад) |
|
|
|
Цитата: Только через этот огонь
Огонь - это символ знаний. Нет никакого огня в уме. Это чисто чтоб неграмотный пастух с айкью меньше 40 понял идею, увидев картинку. В десятой Пиле исполнителю роли нейрохирурга недостаточно было понять, обнадеживающе айкью по мере уменьшения.
Далее вы, уже переходите на "мясную оболочку" глаза... Но я не говорил о мясной оболочке, и она тут не в теме.
Более того, мне, как имеющему опыт клинической смерти, и видящего свое тело со стороны, было бы вообще неуместно говорить что то о материальном глазе/мясе, если я достаточно хорошо знаю о том, что зрение работает на отлично и вне теле, вне "мяса и мясных глаз". Подтверждается зрением видя доказательства с осциллографа (представленным) , но опыт клин. смерти - наверное равен точке на прямой линии, прерывающей ломанную кардиопоказания. Странно знание закопано, по зрению зачет (отлично).  _________________ достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
 |
Andrey123

Зарегистрирован: 19.01.2026 Суждений: 325 Откуда: Владивосток
|
№661257 Добавлено: Сб 02 Май 26, 02:50 (3 дня назад) |
|
|
|
От усиленной умственной работы может становиться жарко - может это имелось в виду. Все верно... Только вы говорите об очень и очень слабеньком мышлении... При нарастании интенсивности мышления, сам огонь как жар, становится тоже более интенсивным... |
|
| Наверх |
|
 |
Andrey123

Зарегистрирован: 19.01.2026 Суждений: 325 Откуда: Владивосток
|
№661258 Добавлено: Сб 02 Май 26, 04:54 (3 дня назад) |
|
|
|
Это же ритуалы такие символические, не само философское положение. То есть можно в таком ключе воспринимать любой огонь или тепло, что оно «сжигает атму». Как дрова, например.
Но тут уже что-то из дхарма смрити начинается. Ваджраяна ведь это колесница примеров/упайи, привинченная к философским колесницам шравакаяны и махаяны. Т.е. она не буквальная, про образное субъективное восприятие. Мы же с вами и еще кем то, на другой ветке обсуждали именно этот огонь... Кто то мне тогда ссылку давал, где описывается голова или ум обьятый пламенем... Это и есть этот самый огонь в его максимуме...
То есть тот, кто ищет просветление ума, то на правильном пути он однозначно будет проходить через эту стадию... Там нет альтернативных путей... Только через этот огонь...
Это просто символ. Там может быть ветер или вода или свет - они сдувают и смывают мусор/грязь, освещают тьму. Нет никаких разумных оснований, что это должен быть именно огонь. Раньше люди ведь не умели читать. Надо было им понятное изображение дать идеи, понятную ассоциацию почему и ставили скульптуры/расписывали, отождествляли качества ума с физическими явлениями. Вы в своем коупинге психоза дошли до возведения больных на голову людей в пример. Это точно так же как люди с лишним весом начинают изобретать свои стандарты красоты, буркина фасо отменяет западный электрон, женщины выдумывают свою «логику» и тд
Цитата: Только через этот огонь
Огонь - это символ знаний. Нет никакого огня в уме. Это чисто чтоб неграмотный пастух с айкью меньше 40 понял идею, увидев картинку. ТМ, ну вы же взрослый человек. Понимаете отлично и логикой, и мышлением всю информацию.
Йога, по своей сути, сводится к двум вещам, к уму и психике. Ум символически понимается как Шива, а психика символически понимается как Шакти.
Не углубляясь в подробности иллюзорности, или из чего состоит то или иное, я пока говорю об этих двух вещах (уме и психики) в их общем панорамном виде.
Говоря о психике, то тут все просто как лопата. Можно копать, а можно и не копать. У психики более нет иной работы. По иному говоря, психика может возбуждаться, а может успокаиваться. Более психика ничего не может, это весь "набор" ее действий.
В данный момент, ваша лопата, или психика, не копает... Она в спокойном состоянии... В вашем организме, материальном, все уравновешено, и в медицине это называют стабильным гомеостазом.
Ровно тоже самое и об уме. Тут тоже достаточно все просто. Ум может быть в спокойном состоянии, а может и возбуждаться, но это возбуждение ума, берется от психики.
Это я говорю в простом обычном понимании, ничего не дробя ни на антахкарану, ни на скандхи.
Теперь к йоге, или к просветлению ума, или к раскрытию природы будды в человеке.
Убираем пока в сторону ум, и говорим лишь о психике. Подходим к психодуховным практикам. Смысл и суть психодуховной практики, выражается в планомерном повышении возбуждения психики. Она возбуждается и возбуждается, все больше и больше... И вот тут смотрите разницу. Там, где психика была спокойной, то это Шакти. А если мы психику начали разгонять, то это таже Шакти, но уже в понимании Кали. То есть, танец Кали, это и есть взвинченная психика, или ее сильная степень возбуждения.
Если вам нужно понимать это не на манер индуизма, а корректно на манер буддизма, то используйте хромого всадника и слепую лошадь. То есть, психика это слепая лошадь, и ее надо разогнать.
Вот собственно и весь смысл йоги в миниатюре. То есть, разогнать психику до максимума.
Теперь к уму.
Несмотря на то, что ум тоже может "заразится" от психики возбуждением, то вот по смыслу йоги, нужно сделать так, что бы ум "не заразился" от психики возбуждением. Это же легко понять.
То есть, смысл правильной психодуховной практики, заключается в том, что бы возбудить психику, но оставить спокойным и невозбужденным ум.
Вот в самом конце возбуждения психики, и будет просветление ума, или раскрытие природы Будды в человеке.
Все наборы терминов, из любых восточных учений, они лишь как фрагменты мозаики, от этой простой картины...
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3662 Откуда: russia
|
№661263 Добавлено: Вс 03 Май 26, 19:01 (2 дня назад) |
|
|
|
Andrey123 пишет: Если вам нужно понимать это не на манер индуизма, а корректно на манер буддизма, то используйте хромого всадника и слепую лошадь. То есть, психика это слепая лошадь, и ее надо разогнать.
Вот собственно и весь смысл йоги в миниатюре. То есть, разогнать психику до максимума.
Теперь к уму.
Рельеф однозначно определяет поведение: всадник вынужден хромать вдоль обрыва, поводьями безопаснее вести слепую. Вред смеха с вставанием на дыбы устранен, - жизнь на исходе разгона. _________________ достаточнее предположенных
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15230
|
№661264 Добавлено: Вс 03 Май 26, 19:28 (2 дня назад) |
|
|
|
ТМ, ну вы же взрослый человек.
Поэтому я в курсе, что психика - синоним ума/духа/сознания/ментального. У вас как у пьяного офигительные теории что он трезвый. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
 |
Andrey123

Зарегистрирован: 19.01.2026 Суждений: 325 Откуда: Владивосток
|
№661265 Добавлено: Вс 03 Май 26, 19:31 (2 дня назад) |
|
|
|
Andrey123 пишет: Если вам нужно понимать это не на манер индуизма, а корректно на манер буддизма, то используйте хромого всадника и слепую лошадь. То есть, психика это слепая лошадь, и ее надо разогнать.
Вот собственно и весь смысл йоги в миниатюре. То есть, разогнать психику до максимума.
Теперь к уму.
Рельеф однозначно определяет поведение: всадник вынужден хромать вдоль обрыва, поводьями безопаснее вести слепую. Вред смеха с вставанием на дыбы устранен, - жизнь на исходе разгона. Ну за ровность ландшафта речи не было... Это уже другой разговор, и он вполне материален, дабы не конь, а хромой всадник не откинул копыта...
Всадник не вынужден вести под узцы коня, поскольку это будет равнозначно тому, что Шива не будет валяться под ногами Кали, а встанет, и будет танцевать на пару с ней...
Таких примеров миллиард в психиатрии, и как правило это заканчивается чем угодно, но только не тем чем нужно...
В части жизни на исходе разгона, то все верно... Там смерть... Только не обычная... Не биологическая... Умирает ЭГО... |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15230
|
№661266 Добавлено: Вс 03 Май 26, 19:32 (2 дня назад) |
|
|
|
Цитата: why usmagata named so? Usmagata (often spelled Ushmagata) is a Sanskrit term from Buddhist philosophy, particularly the Abhidharma and Yogacara traditions. It literally translates to "the heated" or "that which occurs in heat."Here is the context behind its naming:Stage of Spiritual Practice: It refers to the first of the four "Preparatory Stages" (nirvedhabhagiyas) of the Path of Application (prayogamarga). In this phase, a practitioner is intensely focused and warming up to the ultimate truths of Buddhism.The Metaphor of Heat: In Buddhist meditation, "heat" is a metaphor for the impending destruction of negative states and afflictions. Just as fire burns away physical fuel, this "heat" is the initial stage of wisdom that begins to burn away spiritual defilements and ignorance.The Sequence: It represents the very first spark of realization that precedes higher spiritual attainments, which are systematically named Murddhan (the summit), Ksanti (patience), and Laukikagradharma (supreme worldly dharmas).
У гугл-ии версия такая. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
 |
Andrey123

Зарегистрирован: 19.01.2026 Суждений: 325 Откуда: Владивосток
|
№661267 Добавлено: Вс 03 Май 26, 19:35 (2 дня назад) |
|
|
|
| И кстати разговаривал сегодня с одной знакомой, она тоже иголку бесконтактно толкала на воде руками. У нее муж был по ее словам, помешанный на каком то дэире. И вот он как то раз приволок брошюру, в которой и описывался метод с иголкой. У нее все получилось, а у мужа так и не получилось. Я попросил ее связаться с бывшим мужем, и узнать, что там за книженция такая... Пообещала завтра узнать... |
|
| Наверх |
|
 |
Andrey123

Зарегистрирован: 19.01.2026 Суждений: 325 Откуда: Владивосток
|
№661268 Добавлено: Вс 03 Май 26, 19:42 (2 дня назад) |
|
|
|
Цитата: why usmagata named so? Usmagata (often spelled Ushmagata) is a Sanskrit term from Buddhist philosophy, particularly the Abhidharma and Yogacara traditions. It literally translates to "the heated" or "that which occurs in heat."Here is the context behind its naming:Stage of Spiritual Practice: It refers to the first of the four "Preparatory Stages" (nirvedhabhagiyas) of the Path of Application (prayogamarga). In this phase, a practitioner is intensely focused and warming up to the ultimate truths of Buddhism.The Metaphor of Heat: In Buddhist meditation, "heat" is a metaphor for the impending destruction of negative states and afflictions. Just as fire burns away physical fuel, this "heat" is the initial stage of wisdom that begins to burn away spiritual defilements and ignorance.The Sequence: It represents the very first spark of realization that precedes higher spiritual attainments, which are systematically named Murddhan (the summit), Ksanti (patience), and Laukikagradharma (supreme worldly dharmas).
У гугл-ии версия такая. Это ровно тоже самое что и Тапас у индусов...
Само это состояние привязано к какой либо из высших чакр, но поскольку чакры это научные знания, а не духовные, и современная наука до этого не дошла, то и нет смысла что то притачивать к чакрам...
Ну а так, это все теже звуковые каналы нади, дающие ультразвук, а тот в свою очередь - термо, как нагрев...
В итоге этот жар и сжигает ЭГО и эмоции... |
|
| Наверх |
|
 |
Andrey123

Зарегистрирован: 19.01.2026 Суждений: 325 Откуда: Владивосток
|
№661269 Добавлено: Вс 03 Май 26, 19:45 (2 дня назад) |
|
|
|
ТМ, ну вы же взрослый человек.
Поэтому я в курсе, что психика - синоним ума/духа/сознания/ментального. У вас как у пьяного офигительные теории что он трезвый. речь шла о том, что психика может возбуждаться, а может и успокаиваться...
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2995
|
№661270 Добавлено: Вс 03 Май 26, 22:40 (2 дня назад) |
|
|
|
Andrey123
Андрей
Держи иглу бодрей!
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15230
|
№661271 Добавлено: Вс 03 Май 26, 23:40 (2 дня назад) |
|
|
|
ТМ, ну вы же взрослый человек.
Поэтому я в курсе, что психика - синоним ума/духа/сознания/ментального. У вас как у пьяного офигительные теории что он трезвый. речь шла о том, что психика может возбуждаться, а может и успокаиваться...
Йога на 99.99% прикручена к самкхье. Это «дорожная карта» данной философии, рассказывающая «что делать», если сразу не получилось вкатиться в джняну. Как если бы у Канта было еще пару томов про распорядок дня, диету, правила поведения, физкультуру, молитвы и тд для желающих понять его философию. В йоге нет деления ум/психика. С чего вы это взяли? В ней есть деление пуруша/прадхана. Буддхи, манас, ахамкара, гуны - это прадхана «предданное» или «предлежащее» перед пурушей. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
 |
Andrey123

Зарегистрирован: 19.01.2026 Суждений: 325 Откуда: Владивосток
|
№661272 Добавлено: Пн 04 Май 26, 05:49 (1 день назад) |
|
|
|
ТМ, ну вы же взрослый человек.
Поэтому я в курсе, что психика - синоним ума/духа/сознания/ментального. У вас как у пьяного офигительные теории что он трезвый. речь шла о том, что психика может возбуждаться, а может и успокаиваться...
Йога на 99.99% прикручена к самкхье. Это «дорожная карта» данной философии, рассказывающая «что делать», если сразу не получилось вкатиться в джняну. Как если бы у Канта было еще пару томов про распорядок дня, диету, правила поведения, физкультуру, молитвы и тд для желающих понять его философию. В йоге нет деления ум/психика. С чего вы это взяли? В ней есть деление пуруша/прадхана. Буддхи, манас, ахамкара, гуны - это прадхана «предданное» или «предлежащее» перед пурушей. Как то у вас все смешалось, люди, кони...
Давайте еще раз... В индуизме есть Шива и Шакти... В этом моменте я не говорю о божествах или каких то сущностях...
Просто Шива выполняет роль умственной деятельности без дробления на элементы, а Шакти выполняет роль психической деятельности, и также я ее не дроблю на Дургу, Сарасвати, Лакшми или Кали...
Ежу понятно, что это взаимосвязано, включая миллион подробностей...
Ровно тоже самое, и о хромом всаднике и слепом коне... Всадник выполняет роль Шивы, как аспект сознания, и собственно направления движения слепого коня. От коня лишь требуется перебирать копытами, и тем самым выполняя роль Шакти...
То есть, роль всадника не сводится к поездке на халяву, его роль сводится к тому, что бы разогнать лошадь...
Ровно также и в индуизме, роль Шивы сводится к тому, что Шакти должна стать Кали, где Шакти это спокойное состояние, а Кали, это так сказать разбушевавшееся состояние ровной той же психики, что и была спокойной.
Теперь, на стадии разделенных мухи и котлеты на разные составляющие, не смешивая пока все в один фарш, мы понимаем, что муха сядет таки зараза на котлету, равно как и хромому всаднику нужно сесть на слепого коня, и равно Как Шиве нужно предпринять что то, что бы Шакти стала Кали в танце... Но пока танца нет, то и Кали нет, поскольку это спокойная Шакти.
Теперь, когда мы так сказать имеем на старте разные вещи, муху, Шиву, и хромого всадника, и их взаимодополняющие элементы как котлету, Шакти и слепого коня, то можно начать...
Итак, ну вначале мы уберем муху и ее котлету, так как они с честью и доблестью выполнили свою роль в этом посте, и смотрим по остаткам.
Итак. Задача у нас весьма тривиальная.
Нам нужно нарисовать линию, и сделать надпись СТАРТ... В конце сделать тоже линию, и написать слово ФИНИШ...
Там где у нас старт, то мы имеем любого из вас, в спокойном состоянии, и вот ровно в таком же спокойном состоянии вы и должны добраться до финиша... Надеюсь тут все понятно... Тут речь идет о сознании или уме, как хотите...
Теперь берем бегуна, который собственно и будет в динамике, и который будет двигаться... Пусть это и будет слепой конь, или Шакти на старте, и она же Кали на финише (за чертой финиша Кали исчезнет, и станет уже Сарасвати).
Итак, поскольку забег в сторону раскрытия природы будды еще не состоялся, и цветок лотоса еще не раскрылся, и муха сидя на котлете с умилением смотрит на это со стороны, нужно понять, каким будет путь... Простого ландшафта никто не обещает от старта до финиша...
Собственно за чертой старта и начинается йога, а кто эту черту не переступает, то это обычный мирянин, не желающий бежать к финишу...
Теперь я уберу в сторону символику индуизма и буддизма, и на более современном понимании, ровно тоже изложу и будет понятно...
Итак. Берем обычного водителя машины, где он выполняет сознательную роль, и он будет управлять машиной, а вместо слепого коня мы ему вручим автомобиль, поскольку это ровно тот же, как его, анатомически генитальный мужской орган, только в другой руке...
Итак, мы имеем водителя и автомобиль... Вместе они одно целое....
Тут есть одна проблема в том, что собственно этот водитель, еще ни разу в жизни не ездил за рулем автомобиля. А нужно проехать от старта до финиша, не по ровненькому асфальту, а где то боком на двух колесах, где то в дрифте с заносом выписывать крутые виражи... Вообщем приключений будет море...
Поскольку трасса одна и таже, на протяжении всего существования Вселенной, то собственно многие смельчаки выходили на эту трассу, и кто оставался в адекватном состоянии после таких поездок к финишу, то тот потом описывал свое понимание этой поездки...
То есть, весь необьятный обьем макулатуры, вернее Священных текстов индуизма и буддизма, можно свести к тому, как и из чего состоит автомобиль, как им управлять, и что делать водителю...
Какие то учения, предлагают ученикам залезть в багажник авто, и мол авто само доедет до финиша, кто то предлагает приделать поводья к авто, и идти рядом с авто до самого финиша... И лишь некоторые учения доходят до правильного понимания выжима тормоза и поворота ключа зажигания, что бы завести чудо автомобиль...
Теперь ТМ, скажите мне, поняли ли вы эту картину, не дробя ее на миллионы фрагментов мозаики, из чего она состоит ?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|