 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11260
Откуда: Москва
|
№651842 Добавлено: Ср 14 Май 25, 12:45 (7 мес. назад) «осязание» и тело |
 |
|
|
«осязание» и тело
Некоторые феноменологи и ежедневный опыт говорят о том, что «осязание» и тело неразрывно связаны. «Ощущения даны в теле».
Вот доводы против этого:
- само тело конструируется посредством видимого/осязаемого. Т.е. изначально есть некое-ощущение-само-по-себе, потом мы смотрим и видим, что происходит оно благодаря контакту физических тел в мире предметов. Проделав несколько раз такие опыты, мы понимаем, где наше физ.тело и уже автоматически локализуем ощущение в теле. То есть ощущения «привязываются» к телу
- а вот если рассмотреть фантомную боль, то мы видим, как привычка, выработанная вышеуказанным образом, даёт сбой
- собственно «привязывание» ощущений к физич.материи и есть «рождение в мире», «воплощение»
- да и вообще «тело» и «ощущение» - это термины из разных областей. «ощущение» - это квалиа, а «тело» - это из области материального и нервной деятельности. Нервы проводят сигнал из материально тела в материальный мозг, а дальше происходит никем не объяснимое чудо - явление квалии («ощущения») в опыте
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Diver |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51593
|
| №651844Добавлено: Ср 14 Май 25, 14:00 (7 мес. назад) |
|
|
|
Разумеется, тело это конструкт на основе ощущений, которые первичнее.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Пустые ножны
Зарегистрирован: 09.09.2024
Суждений: 155
|
| №651845Добавлено: Ср 14 Май 25, 14:41 (7 мес. назад) |
|
|
|
Но сначала должно появится тело,иначе где же будут базироваться ощущения? Курица или яйцо,вот в чем вопрос!
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51593
|
| №651846Добавлено: Ср 14 Май 25, 14:47 (7 мес. назад) |
|
|
|
Но сначала должно появится тело,иначе где же будут базироваться ощущения? Курица или яйцо,вот в чем вопрос!
Так - метафизически - уже более 100 лет не мыслят в современной философии. А буддисты - вообще никогда.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11260
Откуда: Москва
|
| №651847Добавлено: Ср 14 Май 25, 15:00 (7 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: Курица или яйцо,вот в чем вопрос!
Как писал поэт по этому поводу;
Хата есть, да лень тащиться".
"Я не бл..дь, а крановщица".
"Жизнь возникла как привычка
раньше куры и яичка".
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2909
|
| №651848Добавлено: Ср 14 Май 25, 16:49 (7 мес. назад) |
|
|
|
Сознание тела - параматтха, со всеми вытекающими.
Сознание тела несводимо к сознанию ума -
Оно есть одна из первичных реальностей,
Существующее даже без сознания ума.
Например, червяку присуще сознание тела - но не ума
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51593
|
| №651849Добавлено: Ср 14 Май 25, 16:51 (7 мес. назад) |
|
|
|
Сознание тела - параматтха, со всеми вытекающими.
Сознание тела несводимо к сознанию ума -
Оно есть одна из первичных реальностей,
Существующее даже без сознания ума.
Например, червяку присуще сознание тела - но не ума
Про двери забыли. Сознание не бывает без ума. Вопрос только в качестве и количестве.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14624
|
| №651850Добавлено: Ср 14 Май 25, 17:01 (7 мес. назад) |
|
|
|
Сознание тела - параматтха, со всеми вытекающими.
Сознание тела несводимо к сознанию ума -
Оно есть одна из первичных реальностей,
Существующее даже без сознания ума.
Например, червяку присуще сознание тела - но не ума
Манас/читта/виджняна/манодхату/манендрия/мановиджняна - это одно и то же с разных сторон. «Сознание тела» - тот же самый ум с объектом «телесные ощ-я».
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2909
|
| №651851Добавлено: Ср 14 Май 25, 17:01 (7 мес. назад) |
|
|
|
Сознание тела - параматтха, со всеми вытекающими.
Сознание тела несводимо к сознанию ума -
Оно есть одна из первичных реальностей,
Существующее даже без сознания ума.
Например, червяку присуще сознание тела - но не ума
Про двери забыли. Сознание не бывает без ума. Вопрос только в качестве и количестве.
Сознание тела - одна из шести дверей,
Независимое от двери ума.
Не надо путать ум как инструмент
И дверь ума как дверь -
Сознание тела функционирует при помощи ума,
Но не имеет никакого отношения к двери ума.
Дверь ума - это беседа ума с самим собой в этой его двери
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2909
|
| №651852Добавлено: Ср 14 Май 25, 17:03 (7 мес. назад) |
|
|
|
Сознание тела - параматтха, со всеми вытекающими.
Сознание тела несводимо к сознанию ума -
Оно есть одна из первичных реальностей,
Существующее даже без сознания ума.
Например, червяку присуще сознание тела - но не ума
Манас/читта/виджняна/манодхату/манендрия/мановиджняна - это одно и то же с разных сторон. «Сознание тела» - тот же самый ум с объектом «телесные ощ-я».
Читта - это не ум, читта - это сознание
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2909
|
| №651853Добавлено: Ср 14 Май 25, 17:06 (7 мес. назад) |
|
|
|
Скажу больше - сознание гораздо шире ума,
Сознание - это поток читт, для которого ум не обязателен |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2909
|
| №651854Добавлено: Ср 14 Май 25, 17:14 (7 мес. назад) |
|
|
|
Повторюсь:
У червяка есть сознание тела -
Но у него нет сознания ума,
Или у него это сознание совсем не фурычит |
|
| Наверх |
|
|
Пустые ножны
Зарегистрирован: 09.09.2024
Суждений: 155
|
| №651855Добавлено: Ср 14 Май 25, 18:19 (7 мес. назад) |
|
|
|
Фантазеры.Нет у вас никакого сознания,а если есть,то вы об этом только догадываетесь ,но не знаете.Но тогда уж,это вы у сознания есть,а не наоборот.
Что есть у человека,только пучок ощущений,которое он называет то собой,то сознанием.Ну назвать то можно хоть как,это ж только ярлыки.  |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51593
|
| №651856Добавлено: Ср 14 Май 25, 18:56 (7 мес. назад) |
|
|
|
Фраза "только ярлыки" служит определителем альтернативно-умных товарищей, начитавшихся пелевиных и шизотериков, и принявших художественную литературу за пособие по йоге.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Пустые ножны |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14624
|
| №651857Добавлено: Ср 14 Май 25, 19:42 (7 мес. назад) |
|
|
|
Сознание тела - параматтха, со всеми вытекающими.
Сознание тела несводимо к сознанию ума -
Оно есть одна из первичных реальностей,
Существующее даже без сознания ума.
Например, червяку присуще сознание тела - но не ума
Манас/читта/виджняна/манодхату/манендрия/мановиджняна - это одно и то же с разных сторон. «Сознание тела» - тот же самый ум с объектом «телесные ощ-я».
Читта - это не ум, читта - это сознание
Офигительные истории, что вода - это не вода.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
