В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Мысль от ума отличается так же как вода от влажности. То есть никак.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Валерий в своих записках только повторял то, что можно прочитать в суттах?

Его опыт никоим образом не противоречил сказанному в суттах. Валерий вообще к суттам относился с большим почтением. На роль реконструктора тоже, вроде, не замахивался. Да и записки свои при жизни публиковать не хотел. Их опубликовали, если вы помните, только после его смерти.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Падиист пишет:

Рената Скот пишет:

Падиист пишет:

Когда физически устали, вышли отдохнуть, смотрите вдаль, и это всё. А потом (но не сразу) появилась одна мысль, другая. Обыденный опыт.

Если вы "смотрите вдаль" (а не просто стоите с широко открытыми глазами, которые ничего не видят, т.к. сознание глаза выключено), то это уже мысль - вы видите эту самую даль, вы понимаете - "это даль", а не "и это всё".

Я не думаю «это даль», просто смотрю на ландшафт. Есть восприятие форм, мыслей нет. Так и отдёргивая руку от огня - восприятие боли опережает мысль о боли.

Смотрите и не понимаете, что видите?

Для этого уже подумать нужно. Например, услышать такой вопрос и задуматься.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Эмпирически, буддисты делятся на два типа. Одни не отделяют ум от мыслей, а другие отделяют. Спорить бесполезно, лучше определить позиции, а потом уточнить список авторов по каждой парадигме. Лично я интересуюсь джханами без мыслей, руководствами по ним.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Буддисты делятся на тех, для кого носитель свойства тождественен свойствам, и на не буддистов.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Буддисты делятся на тех, для кого носитель свойства тождественен свойствам, и на не буддистов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Буддисты делятся на тех, для кого носитель свойства тождественен свойствам, и на не буддистов.

Свойство ума осознавать, а не размышлять.

Android

Буддисты делятся на тех, для кого носитель свойства тождественен свойствам, и на не буддистов.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Описал все наивности и заблуждения, бытующие в кругах современных буддийских реконструкторов, как опыт пережитый от первого лица - и не реконструктор?

Просто для примера - у него "повышалась осознанность". Нет такого понятия в традиционном буддизме - "осознанность". Ее не практикуют и не повышают. Такое есть только у реконструкторов.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Эмпирически, буддисты делятся на два типа. Одни не отделяют ум от мыслей, а другие отделяют. Спорить бесполезно, лучше определить позиции, а потом уточнить список авторов по каждой парадигме. Лично я интересуюсь джханами без мыслей, руководствами по ним.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Падиист пишет:

КИ пишет:

Буддисты делятся на тех, для кого носитель свойства тождественен свойствам, и на не буддистов.

Свойство ума осознавать, а не размышлять.

Путаете слова.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Падиист пишет:

Эмпирически, буддисты делятся на два типа. Одни не отделяют ум от мыслей, а другие отделяют. Спорить бесполезно, лучше определить позиции, а потом уточнить список авторов по каждой парадигме. Лично я интересуюсь джханами без мыслей, руководствами по ним.

Я согласна, что спорить особо долго тут не о чем. И всё же еще разок повторюсь - не знаю, как обстоят дела у таких жс, как жуки (к примеру), а вот люди или осознают то, что видят (следовательно, включается сознание ума) или не видят вовсе (т.е. сознание глаза в отключке).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13653

ТМ пишет:

В примере был Валерий. Относительно Валерия я и написал. Он мог вполне косплеить, вести себя так, как диктовала ситуация и пр.

Мог, но не вёл. Ни в чём дурном замечен не был. Скажем, мог бы потратить деньги, которые ему жертвовали на кути, на собственное лечение, но не тратил.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Цитата:

Если Вирагананда жил, как жил - значит, действительно нашёл источник большей радости, чем всё человеческое (джхану) - а с его позицией, опять же, у Аджана Брахма совпадение.

Из образа жизни нельзя делать такой вывод. Тут уже мотивы непонятны. А дхьяна - вообще что-то отдаленное, прямой связи не имеющая.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Короче говоря, с чем пришёл, с тем и ухожу. Smile

Сэкида Кацуки, Аджан Брахм, Бхикку Суджато, Па Аук Саядо, Анагарика Вирагананда - список авторов по теме джхан без мыслей.