 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2687 Откуда: Мартышкино
|
№619949 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 01:45 (2 года тому назад) |
|
|
|
Ладно, ща мне что нибудь приснится, интересное, по мотивам беседы  |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30760
|
№619950 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 01:46 (2 года тому назад) |
|
|
|
На моей опеке находится слепой человек. Я прекрасно осознаю теперь, на практике убеждаюсь снова и снова, что одни и те же предметы для нас очень разные. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: BonZa |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2687 Откуда: Мартышкино
|
№619951 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 01:59 (2 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: - Ну и что? Одно и то же яблоко для слепого и зрячего остается тем же одним яблоком
- Нет. Это очень разные яблоки.
Разные - но яблоко одно и то же, и съесть его можно только одно
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30760
|
№619955 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 02:46 (2 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: - Ну и что? Одно и то же яблоко для слепого и зрячего остается тем же одним яблоком
- Нет. Это очень разные яблоки.
Разные - но яблоко одно и то же, и съесть его можно только одно Один и тот же предмет в разных мирах.
Ответы на этот пост: LS Сергей, BonZa |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13707
|
№619960 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 06:33 (2 года тому назад) Re: Фантазии метафизика о читтаматре |
|
|
|
С этим есть проблема на уровне языкового выражения. И поэтому нужно уточнять что вы считаете "умом", "миром", "проявлением". Если вы попробуете "проявить" хотя бы пылинку, то ничего не получится. То есть не этот "ум", не этот "мир" и т.д. Я бы лучше сказал, что объект познания связан с знанием (вашим). Не более. Оно его не создает и не проявляет в прямом смысле слова, если речь идет про объективную часть, внешний взгляд. Изнутри, из ваших глаз, можно так сказать с учетом того, что (ваша) активная часть ума - это вовсе не читта, а полубезумный манас.
А читта "проявляет" очень обычно. Вы вот пожелали и пришли ногами куда-то, в столовку, например, - это вторичное условие для вашего видения столовки. Вот и всё "проявление". На 100% ограниченное предыдущими условиями. Да и свободное волеизъявление у вас в 80% времени жизни нарушено. Вы пребываете под властью других.
Это очень такой существенный вопрос о соотношении субъективного и объективного. На самом деле ни у кого почти субъективного взгляда и нет. Чтобы он прямо вот сущность субъекта рассматривал - ИРЛ знание смысла чего-либо. Как правило оно замещается объективными миропониманиями типа физической, химической, биологической, гормональной, исторической, экономической, "информационной" (мозги в банке), психологической, алогичной духовной\магической картинами. Точнее не сказать, потому что в реальной жизни у человека это всё скачет с одного на другое. Да и перечень больше гораздо. Его трудно формализовать. Есть и субъективная "эмоциональная" и "оценочная" картины, считающиеся заблуждением.
Или есть всеобщее сознание в котором мы живем ?
Сознание должно что-то знать, воспринимать. А кроме вашего сознания вы ничего никогда не воспринимали. Поэтому есть ваше сознание и его объекты. Вот и все. Все остальное вы знаете выводом. Психологически такое осознать трудно, поэтому популярны всякие терапевтические угоны про присматривающего за всеми бога (модель родителей), единое на всех сознание или еще что (типа общего источника-матки), объективную духовную эволюцию...
Буддизм вообще очень непригляден в психологическом плане. Имхо, все эти татхагатагарбхи, "просветления через лишь слышание\видение\произнесение", позднейшие разработки мира дэват и плотное сотрудничество с индуизмом вызвано в первую очередь тем, что Будда срубил с плеча и его идеи не вызвали интереса. Подавляющая часть людей, балансирующая на краю нищеты и безнадеги, просто не хотела это слушать. Есть даже в тантре Хеваджры такой момент, что часть дакинь из его свиты представляет варны, которые нужно увещевать, осаживать, вселять уверенность и пр. А подходящие начинаются с "жены мира богов" Если жизнь сложна, неопределенна, трудна, то тут уже не до буддизма. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Парис |
|
Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№619967 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 14:24 (2 года тому назад) |
|
|
|
Идеи как идеи, обычные шраманские идеи, позже подхваченные греками для доминирования над ариями и вместе с греками и забытые. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2574 Откуда: Пантикапей
|
№619968 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 15:18 (2 года тому назад) |
|
|
|
Татхагатагарбхи и прочее как "чтение" того, что было "нарублено сплеча", что также есть и - с подачи, как продолжение русла в руслах. |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2687 Откуда: Мартышкино
|
№619974 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 18:05 (2 года тому назад) |
|
|
|
ТМ
После прочтения вашего опуса осталось ощущение высокомерной самоуверенности, или самоуверенной высокомерности.
Вы, как разбирающийся по существу, расскажите, пожалуйста - почему так? Может я тупой?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13707
|
№619979 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 19:27 (2 года тому назад) |
|
|
|
ТМ
После прочтения вашего опуса осталось ощущение высокомерной самоуверенности, или самоуверенной высокомерности.
Вы, как разбирающийся по существу, расскажите, пожалуйста - почему так? Может я тупой?
У Рудры Ишвары было восемь жен-наложниц. Его победил Хеваджра и 8 жен стали его собственностью. Там была Гаури (дочь богов), Чаури (из касты воров), Гхасмари (из касты шулеров), Пуккаси (из касты купцов), Шавари (из касты аборигенов), Чандали (из касты неприкасаемых), Домбини (из касты прачек).
Комментарий: Цитата: Although the royal caste is exalted, they have little arrogance. The commoner caste has no attitude of supremacy. But the merchant caste has great arrogance or pride, so Pukkasi, who came from that caste, is called
"The Haughty Lady." Пуккаси - самая высокая после Гаури.
Тантра Хеваджры - это "король всех тантр". Модель для всей ваджраяны. А табель о рангах в ней такой.
Может вам чего у себя нужно подправить? По умственным способностям люди же очень разные. А ваджраяна сделала очевидный шаг вниз по доступности учения. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Экалавья, Серж, Парис |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2687 Откуда: Мартышкино
|
№619980 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 19:33 (2 года тому назад) |
|
|
|
Спасибо |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2687 Откуда: Мартышкино
|
№619991 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 21:32 (2 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: - Ну и что? Одно и то же яблоко для слепого и зрячего остается тем же одним яблоком
- Нет. Это очень разные яблоки.
Разные - но яблоко одно и то же, и съесть его можно только одно Один и тот же предмет в разных мирах.
Этот один и тот же предмет объединяет разные миры -
например, мир слепого и зрячего,
выступая в них посредником |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2574 Откуда: Пантикапей
|
№619995 Добавлено: Вс 05 Фев 23, 22:16 (2 года тому назад) |
|
|
|
У Рудры Ишвары было восемь жен-наложниц. Его победил Хеваджра и 8 жен стали его собственностью. Там была Гаури (дочь богов), Чаури (из касты воров), Гхасмари (из касты шулеров), Пуккаси (из касты купцов), Шавари (из касты аборигенов), Чандали (из касты неприкасаемых), Домбини (из касты прачек).
Если, так сказать, чуть наподдать по аллюзии: есть такое забавное место из ТКМ, в переводе Норбу - Цитата: Сын благородного семейства - не отвлекайся, созерцай своего йидама, постарайся сосредоточиться на нём. Если же это обыкновенный человек, ему дают следующие наставление - "Созерцай Владыку Великого Сострадания"
Наставление следует в случае если первый Ясный Свет не был воспринят и умерший съехал к вторичному излучению. То есть, если ты из аристократической семьи - то рекомендуется сосредоточиться на "гербовом" божестве, если из низших - то, извольте довольствоваться Авалокитешварой - не "родовым", но "общеродовым" покровителем. Не отсюда ли монотеистичная экспрессия - общий, неспециализированный, игнорирующий бог для бедных, как бесплатная больница с одним терапевтом на всех больных с разными болезнями. Так вот и с Буддой, - по-хорошему у благородного должен быть свой личный, специфический, чуткий, конкретный, фамильный Будда, а не Махакаруна, одинаково сострадательный ко всем существам, что равносильно - одинаково равнодушный.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Йцу |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№620006 Добавлено: Пн 06 Фев 23, 01:39 (2 года тому назад) |
|
|
|
ТМ
После прочтения вашего опуса осталось ощущение высокомерной самоуверенности, или самоуверенной высокомерности.
Вы, как разбирающийся по существу, расскажите, пожалуйста - почему так? Может я тупой?
У Рудры Ишвары было восемь жен-наложниц. Его победил Хеваджра и 8 жен стали его собственностью. Там была Гаури (дочь богов), Чаури (из касты воров), Гхасмари (из касты шулеров), Пуккаси (из касты купцов), Шавари (из касты аборигенов), Чандали (из касты неприкасаемых), Домбини (из касты прачек).
Комментарий: Цитата: Although the royal caste is exalted, they have little arrogance. The commoner caste has no attitude of supremacy. But the merchant caste has great arrogance or pride, so Pukkasi, who came from that caste, is called
"The Haughty Lady." Пуккаси - самая высокая после Гаури.
Тантра Хеваджры - это "король всех тантр". Модель для всей ваджраяны. А табель о рангах в ней такой.
Может вам чего у себя нужно подправить? По умственным способностям люди же очень разные. А ваджраяна сделала очевидный шаг вниз по доступности учения. Это просто продвижение идеи недуальности. Все имеет единый вкус (пустоты и ясности). Брахманы и собакоеды едины по своей природе.
Кстати в Индии есть секты и культы кринжевые для «благоверных». Их никто не запрещает. Вайшны объясняют это гунами природы.
Последний раз редактировалось: Серж (Пн 06 Фев 23, 01:48), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№620008 Добавлено: Пн 06 Фев 23, 01:47 (2 года тому назад) Re: Фантазии метафизика о читтаматре |
|
|
|
Мир проявление ума ? Или есть всеобщее сознание в котором мы живем ? Говорить о всеобщем сознании, можно только в контексте обобщения и эмпатии.
Естественно, что и у других есть сознание, а не что либо другое. Естественно, что в общем, оно не имеет индивидуальности. Скажем очутись ученый на месте бомжа, с той же прчинно-следственной связью (бомжа), он был бы бомжом. Это только фантазеры мечтают о нациях, кастах, ариях и пр. |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30760
|
№620018 Добавлено: Пн 06 Фев 23, 10:18 (2 года тому назад) |
|
|
|
У Рудры Ишвары было восемь жен-наложниц. Его победил Хеваджра и 8 жен стали его собственностью. Там была Гаури (дочь богов), Чаури (из касты воров), Гхасмари (из касты шулеров), Пуккаси (из касты купцов), Шавари (из касты аборигенов), Чандали (из касты неприкасаемых), Домбини (из касты прачек).
Если, так сказать, чуть наподдать по аллюзии: есть такое забавное место из ТКМ, в переводе Норбу - Цитата: Сын благородного семейства - не отвлекайся, созерцай своего йидама, постарайся сосредоточиться на нём. Если же это обыкновенный человек, ему дают следующие наставление - "Созерцай Владыку Великого Сострадания"
Наставление следует в случае если первый Ясный Свет не был воспринят и умерший съехал к вторичному излучению. То есть, если ты из аристократической семьи - то рекомендуется сосредоточиться на "гербовом" божестве, если из низших - то, извольте довольствоваться Авалокитешварой - не "родовым", но "общеродовым" покровителем. Не отсюда ли монотеистичная экспрессия - общий, неспециализированный, игнорирующий бог для бедных, как бесплатная больница с одним терапевтом на всех больных с разными болезнями. Так вот и с Буддой, - по-хорошему у благородного должен быть свой личный, специфический, чуткий, конкретный, фамильный Будда, а не Махакаруна, одинаково сострадательный ко всем существам, что равносильно - одинаково равнодушный. Махакаруна уравновешивает несправедливость мира, в то время как личное божество делает эту несправедливость справедливой. |
|
Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Страница 5 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|