Фантазии метафизика о читтаматре

Горсть листьев

Ум создаёт мир, потому что ум создаёт (транслирует из прошлого опыта предсказания о том, каким должен быть мир) то, что мы воспринимаем как наш мир. Потому что "наш мир" - это наше понимание, наше описание мира. Наш внутренний нарратив, с помощью которого мы понимаем мир.
Для обычного человека, простого обывателя, его мир - это его нарратив.

Парис · Зарегистрирован: 05.09.2019 Суждений: 345

Парис пишет:

Горсть листьев пишет:

В одной из сутт Сам Будда так объясняет монахам:
- В созерцании оторвитесь от своего тела, осознав "тело - это не Я".
- Вот, в лесу много веток. Будете ли вы испытывать страдание от того, что какая-то ветка будет сломана?
(монахи отвечают "нет, конечно")
- Вот и на телесную боль следует посмотреть так же, - говорит им Будда.

Понятно. А с чего вы решили что Ум создает мир ?

Мы начали разговор с того, что страдание создаётся умом. Теперь вы согласны с этим, я правильно вас понимаю?

LS_rus78

Мы начали разговор с того, что страдание создаётся умом

Парис · Зарегистрирован: 05.09.2019 Суждений: 345

Ум создаёт мир, потому что ум создаёт (транслирует из прошлого опыта предсказания о том, каким должен быть мир) то, что мы воспринимаем как наш мир. Потому что "наш мир" - это наше понимание, наше описание мира. Наш внутренний нарратив, с помощью которого мы понимаем мир.
Для обычного человека, простого обывателя, его мир - это его нарратив.

Горсть листьев

Йогин или практический философ научаются различать нарратив и непосредственное восприятие. Не упуская из виду, но и не вдаваясь в нарратив, они могут видеть мир "таким, каков он есть", yathabhutam, как чистый феномен, как дхаммы, как "рупа-читта-четасика; ниббана".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Парис пишет:

Горсть листьев пишет:

В одной из сутт Сам Будда так объясняет монахам:
- В созерцании оторвитесь от своего тела, осознав "тело - это не Я".
- Вот, в лесу много веток. Будете ли вы испытывать страдание от того, что какая-то ветка будет сломана?
(монахи отвечают "нет, конечно")
- Вот и на телесную боль следует посмотреть так же, - говорит им Будда.

Понятно. А с чего вы решили что Ум создает мир ?

Мы начали разговор с того, что страдание создаётся умом. Теперь вы согласны с этим, я правильно вас понимаю?

Я не согласен с этим но я понял вашу позицию.

LS_rus78

Ум создаёт мир, потому что ум создаёт (транслирует из прошлого опыта предсказания о том, каким должен быть мир) то, что мы воспринимаем как наш мир. Потому что "наш мир" - это наше понимание, наше описание мира. Наш внутренний нарратив, с помощью которого мы понимаем мир.
Для обычного человека, простого обывателя, его мир - это его нарратив.

Горсть листьев

Цитата:

Мы начали разговор с того, что страдание создаётся умом

Это словесный каламбур - не будь разрезанного тела, не было бы страдания, значит и тело участвует в создании страдания.
Более того, если кому то, кто без ума, разрезать палец, ему тоже будет больно. Разрежьте червяка, он будет извиваться - потому что ему больно, он страдает.
Можно конечно сказать, что у червяка не страдания, а рефлекторные движения тела - это подчеркивает наличие проблемы как раз в языке: что назвать страданием?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ум создаёт мир, потому что ум создаёт (транслирует из прошлого опыта предсказания о том, каким должен быть мир) то, что мы воспринимаем как наш мир. Потому что "наш мир" - это наше понимание, наше описание мира. Наш внутренний нарратив, с помощью которого мы понимаем мир.
Для обычного человека, простого обывателя, его мир - это его нарратив.

А я считаю что мир это Майя древняя и бесконечная иллюзия Разума.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ум создаёт мир, потому что ум создаёт (транслирует из прошлого опыта предсказания о том, каким должен быть мир) то, что мы воспринимаем как наш мир. Потому что "наш мир" - это наше понимание, наше описание мира. Наш внутренний нарратив, с помощью которого мы понимаем мир.
Для обычного человека, простого обывателя, его мир - это его нарратив.

Из какого прошлого создается этот нарратив? Из реального: из генетической памяти и фактического опыта индивида после его рождения

LS_rus78

Йогин или практический философ научаются различать нарратив и непосредственное восприятие. Не упуская из виду, но и не вдаваясь в нарратив, они могут видеть мир "таким, каков он есть", yathabhutam, как чистый феномен, как дхаммы, как "рупа-читта-четасика; ниббана".

LS_rus78

Но скажите мне вот что: моя генетическая память и фактический опыт жизни отличается от вашей генетической памяти и фактического опыта жизни?

Горсть листьев

Цитата:

Но скажите мне вот что: моя генетическая память и фактический опыт жизни отличается от вашей генетической памяти и фактического опыта жизни?

Конечно же: у вас своя камма - у меня своя

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Йогин или практический философ научаются различать нарратив и непосредственное восприятие. Не упуская из виду, но и не вдаваясь в нарратив, они могут видеть мир "таким, каков он есть", yathabhutam, как чистый феномен, как дхаммы, как "рупа-читта-четасика; ниббана".

Любое непосредственное восприятие, то есть бескоренная читта, различает воспринимаемое в соответствии с каммой, что и есть нарратив, без каммы невозможно никакое восприятие само по себе. А что такое камма - это и есть прошлый опыт

Горсть листьев

Согласно буддийской Дхарме, наша карма формирует тот мир, в котором мы рождаемся и живём. Мир, в котором мы рождаемся и живём, по сути произведение нашей кармы.
Это можно даже через ассоциацию с "генетической памятью" представить себе и понять, ведь "генетическая память" - это глубоко зашитая в бессознательном "память" множества жизней очень разных существ, начиная от самых примитивных. Как сказал в какой-то беседе Илья Колмановский, в нас всё ещё живёт маленький морской червяк, который умеет только распознавать свет и тьму, тепло и холод.