Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Я

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

614827СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 21:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Я всегда в настоящем. Прошлое это просто воспоминания... ...не нужна опора на память ибо это постоянное настоящее. Настоящее это условный миг между прошлым и будущим. Условный значит никакого мига нет, а есть иррациональное постоянное вне времени и пространства Настоящее.

А вот это неплохо. Собственно, попытку майевтирования Смекта окончательно зарезал на теме "памяти" - "помню, следовательно, есть". В то время как память и есть источник всяческих аберраций. Непрестанный репит каких-то невразумительных фрагментов, гифки из небрежных, перекрывающих склеек, которых, оказывается, кому-то более чем достаточно для самодостоверности.
 Просто люди не осознают себя в должной мере и поэтому хватаются за склейки событий, указывая на некий физический объект-тело как "Я".
И на этой ошибке самоидентификации начинают доказывать, что этого "Я" не существует, т.к. тело меняется. Типа какое же это постоянное "Я", если я был 10 лет назад маленьким и худым, а сейчас я высокий и толстый, выхватывая из памяти и фоток "доказательство".


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Экалавья, Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30622

614828СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 21:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Абстрактное мышление доступно любому человеку вне зависимости пробужден его ум или нет, таким образом раз вы утверждали, что абстрактное относится к асанскрита дхармам, значит каждый человек с улицы это татхагата.
Да, и этому учил Великий Бодхидхарма: this very mind is buddha

Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30622

614830СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Я всегда в настоящем. Прошлое это просто воспоминания... ...не нужна опора на память ибо это постоянное настоящее. Настоящее это условный миг между прошлым и будущим. Условный значит никакого мига нет, а есть иррациональное постоянное вне времени и пространства Настоящее.

А вот это неплохо. Собственно, попытку майевтирования Смекта окончательно зарезал на теме "памяти" - "помню, следовательно, есть". В то время как память и есть источник всяческих аберраций. Непрестанный репит каких-то невразумительных фрагментов, гифки из небрежных, перекрывающих склеек, которых, оказывается, кому-то более чем достаточно для самодостоверности.
 Просто люди не осознают себя в должной мере и поэтому хватаются за склейки событий, указывая на некий физический объект-тело как "Я".
И на этой ошибке самоидентификации начинают доказывать, что этого "Я" не существует, т.к. тело меняется. Типа какое же это постоянное "Я", если я был 10 лет назад маленьким и худым, а сейчас я высокий и толстый, выхватывая из памяти и фоток "доказательство".
Будда учил, что непостоянное не может быть источником непреходящего счастья, поэтому-то аничча дуккха. Из этого, конечно, можно сделать вывод, что раз непостоянное "я" дукха, то надо найти постоянное Я. Но это не тот путь, которому учил Будда.

Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

614832СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
когда вижу  форумчан ,  отстаивающих идею существования "Я" всегда возникает мысль о том чтож они такого хорошего взяли на свой счёт из происходящего что им так нужно удержать сие сокровище .

Дайте мне "Я" и  я остановлю землю ...
А пока , течение плывет  дальше по течению.

Самое потешное здесь, что Смекта, настаивающей на различении Я и Атмана [...
Цитата:
атман как личностное Я или Эго индивида - понимается только в Пурва Мимансе... в... ПК опровергается именно мнение Пурва Мимансы. Т.е. отвергается очень примитивное представление об атмане мимансак

...] сам же это самое "личностное Я(Эго)" и отождествляет с атманом, как довольно скоро вскрылось в беседе с КИ.


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

614833СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Цитата:
Абстрактное мышление доступно любому человеку вне зависимости пробужден его ум или нет, таким образом раз вы утверждали, что абстрактное относится к асанскрита дхармам, значит каждый человек с улицы это татхагата.
Да, и этому учил Великий Бодхидхарма: this very mind is buddha
 В этом и проблема у вас. Вы не различаете потенциальную и фактическую данность. Омраченный-спящий Ум и Пробужденный Ум один и тоже, но у них разное качество восприятия.
Спящий человек это одно, а бодрствующий другое.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

614834СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

 Просто люди не осознают себя в должной мере и поэтому хватаются за склейки событий, указывая на некий физический объект-тело как "Я".
И на этой ошибке самоидентификации начинают доказывать, что этого "Я" не существует, т.к. тело меняется. Типа какое же это постоянное "Я", если я был 10 лет назад маленьким и худым, а сейчас я высокий и толстый, выхватывая из памяти и фоток "доказательство".

Можно совсем коротко сказать - память и есть авидья.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

614835СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Я всегда в настоящем. Прошлое это просто воспоминания... ...не нужна опора на память ибо это постоянное настоящее. Настоящее это условный миг между прошлым и будущим. Условный значит никакого мига нет, а есть иррациональное постоянное вне времени и пространства Настоящее.

А вот это неплохо. Собственно, попытку майевтирования Смекта окончательно зарезал на теме "памяти" - "помню, следовательно, есть". В то время как память и есть источник всяческих аберраций. Непрестанный репит каких-то невразумительных фрагментов, гифки из небрежных, перекрывающих склеек, которых, оказывается, кому-то более чем достаточно для самодостоверности.
 Просто люди не осознают себя в должной мере и поэтому хватаются за склейки событий, указывая на некий физический объект-тело как "Я".
И на этой ошибке самоидентификации начинают доказывать, что этого "Я" не существует, т.к. тело меняется. Типа какое же это постоянное "Я", если я был 10 лет назад маленьким и худым, а сейчас я высокий и толстый, выхватывая из памяти и фоток "доказательство".
Будда учил, что непостоянное не может быть источником непреходящего счастья, поэтому-то аничча дуккха. Из этого, конечно, можно сделать вывод, что раз непостоянное "я" дукха, то надо найти постоянное Я. Но это не тот путь, которому учил Будда.
  А ничего что вы перепутали смыслы?! Речь идет о обусловленном и необусловленном. Обусловленное это когда ум привязан к материи-телу, которое стареет и меняется. Необусловленное когда ум вышел из сансары и не опирается на обусловленное, и больше не ассоциирует себя со стареющим телом.

 Если тупо опираться на слово непостоянное, то можно докатится до абсурда, например:  "Наблюдение за облаками это беда, т.к. облака плывут и меняют форму". Истинное счастье это криогенная заморозка и отправка в космос.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

614837СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:

 Просто люди не осознают себя в должной мере и поэтому хватаются за склейки событий, указывая на некий физический объект-тело как "Я".
И на этой ошибке самоидентификации начинают доказывать, что этого "Я" не существует, т.к. тело меняется. Типа какое же это постоянное "Я", если я был 10 лет назад маленьким и худым, а сейчас я высокий и толстый, выхватывая из памяти и фоток "доказательство".

Можно совсем коротко сказать - память и есть авидья.
  Не верно, т.к. будда имеет память и это не авидья. Память это хорошо, без памяти плохо.)

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

614839СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

  Не верно, т.к. будда имеет память и это не авидья. Память это хорошо, без памяти плохо.)

Будда не помнит, а знает.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30622

614840СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Цитата:
Абстрактное мышление доступно любому человеку вне зависимости пробужден его ум или нет, таким образом раз вы утверждали, что абстрактное относится к асанскрита дхармам, значит каждый человек с улицы это татхагата.
Да, и этому учил Великий Бодхидхарма: this very mind is buddha
 В этом и проблема у вас. Вы не различаете потенциальную и фактическую данность. Омраченный-спящий Ум и Пробужденный Ум один и тоже, но у них разное качество восприятия.
Спящий человек это одно, а бодрствующий другое.
Если вы считаете себя бодрствующим, а остальных спящими, то вы совершенно точно всё ещё спите.  Wink это такая духовная лакмусовая бумажка

Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 10 Дек 22, 22:26), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

614841СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Я всегда в настоящем. Прошлое это просто воспоминания... ...не нужна опора на память ибо это постоянное настоящее. Настоящее это условный миг между прошлым и будущим. Условный значит никакого мига нет, а есть иррациональное постоянное вне времени и пространства Настоящее.

А вот это неплохо. Собственно, попытку майевтирования Смекта окончательно зарезал на теме "памяти" - "помню, следовательно, есть". В то время как память и есть источник всяческих аберраций. Непрестанный репит каких-то невразумительных фрагментов, гифки из небрежных, перекрывающих склеек, которых, оказывается, кому-то более чем достаточно для самодостоверности.
 Просто люди не осознают себя в должной мере и поэтому хватаются за склейки событий, указывая на некий физический объект-тело как "Я".
И на этой ошибке самоидентификации начинают доказывать, что этого "Я" не существует, т.к. тело меняется. Типа какое же это постоянное "Я", если я был 10 лет назад маленьким и худым, а сейчас я высокий и толстый, выхватывая из памяти и фоток "доказательство".



Это у вас не двойственность получается а тройственность ...

Вы придумали себе "Я" которого по мнению некоторых буддистов не существует .
Это нормально так как вы не знаете что такое "Я". это ощущение для вас фоновое , У вашего организма нет опыта нахождения сознания без ощущение "Я" (оно есть но оно не понятно  вами )
И само собой узнав что "Я" нет вы сначала придумали себе "Я" про которое говориться в учении что его нет и сразу с лёгкостью от него отреклись и оказались в нерване , а люди та думают что они тело ... Глупцы ... Нужно им вправить мозги . Возможно даже силой .


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30622

614842СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Я всегда в настоящем. Прошлое это просто воспоминания... ...не нужна опора на память ибо это постоянное настоящее. Настоящее это условный миг между прошлым и будущим. Условный значит никакого мига нет, а есть иррациональное постоянное вне времени и пространства Настоящее.

А вот это неплохо. Собственно, попытку майевтирования Смекта окончательно зарезал на теме "памяти" - "помню, следовательно, есть". В то время как память и есть источник всяческих аберраций. Непрестанный репит каких-то невразумительных фрагментов, гифки из небрежных, перекрывающих склеек, которых, оказывается, кому-то более чем достаточно для самодостоверности.
 Просто люди не осознают себя в должной мере и поэтому хватаются за склейки событий, указывая на некий физический объект-тело как "Я".
И на этой ошибке самоидентификации начинают доказывать, что этого "Я" не существует, т.к. тело меняется. Типа какое же это постоянное "Я", если я был 10 лет назад маленьким и худым, а сейчас я высокий и толстый, выхватывая из памяти и фоток "доказательство".
Будда учил, что непостоянное не может быть источником непреходящего счастья, поэтому-то аничча дуккха. Из этого, конечно, можно сделать вывод, что раз непостоянное "я" дукха, то надо найти постоянное Я. Но это не тот путь, которому учил Будда.
  А ничего что вы перепутали смыслы?! Речь идет о обусловленном и необусловленном. Обусловленное это когда ум привязан к материи-телу, которое стареет и меняется. Необусловленное когда ум вышел из сансары и не опирается на обусловленное, и больше не ассоциирует себя со стареющим телом.

 Если тупо опираться на слово непостоянное, то можно докатится до абсурда, например:  "Наблюдение за облаками это беда, т.к. облака плывут и меняют форму". Истинное счастье это криогенная заморозка и отправка в космос.
Фантазии о прекращении ассоциирования себя с телом не избавляют вас от этого тела. Будда вполне точен в своих определениях, его надо понимать, а не переиначивать на свой лад.

Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

614843СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:

  Не верно, т.к. будда имеет память и это не авидья. Память это хорошо, без памяти плохо.)

Будда не помнит, а знает.
 Знает и помнит это разные вещи. И у людей есть знание и память и будды есть знание и память.
Знание бывает относительным и абсолютным. Знание это непосредственное переживание, но будда же не в стоп кадре. А значит и память у него есть, но более совершенная.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

614844СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Кирилл. пишет:
когда вижу  форумчан ,  отстаивающих идею существования "Я" всегда возникает мысль о том чтож они такого хорошего взяли на свой счёт из происходящего что им так нужно удержать сие сокровище .

Дайте мне "Я" и  я остановлю землю ...
А пока , течение плывет  дальше по течению.

Самое потешное здесь, что Смекта, настаивающей на различении Я и Атмана [...
Цитата:
атман как личностное Я или Эго индивида - понимается только в Пурва Мимансе... в... ПК опровергается именно мнение Пурва Мимансы. Т.е. отвергается очень примитивное представление об атмане мимансак

...] сам же это самое "личностное Я(Эго)" и отождествляет с атманом, как довольно скоро вскрылось в беседе с КИ.


Главное чтоб он не оказался прав )


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

614845СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 22, 22:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
а люди та думают что они тело ... Глупцы ... Нужно им вправить мозги . Возможно даже силой .
Отпинать что ли?

Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 19 из 26

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.047 (0.452) u0.023 s0.001, 18 0.023 [272/0]