Путь бодхисаттв и тантра

Сеня

Попробую (Имхо) на простых примерах объяснить, что такое путь бодхисаттв и при чем тут тантра.

Уже с детства большинство было знакомо с тантрой просто не распознали.
Фильм Морозко:
Вначале нам показывают Иванушку личность которого была омрачена демонической природой(обусловленностью). Он был эгоистичен, груб и т.п. На жизненном пути ему встретился истинный Мастер, который показал ему в зеркале правды его истинную сущность демона и когда Иванушка захотел вернуть изначальный образ, то встал в путь бодхисаттвы. Иванушка начал бегать и делать добрые дела. Вначале понял это поверхностно, но постепенно его сущность начала просветляться и его личность начала пробуждаться. И уже ему не надо было подсказывать как правильно действовать, т.к. необусловленное(чистое) начало брать верх над обусловленным(омраченным)
На пути он боролся с ведьмами и нечистой силой, видел чудеса, преодолевал себя. Это и есть исконно древний русский путь тантры по пути бодхисаттв.
В других странах есть свои сказания про Прометея, Геракла и др. Это все путь бодхисаттв.

Здешние неверующие форумчане, которые не признают тантры и не понимают, что такое путь бодхисаттв напоминают мне шпану из фильма «Плезантвиль». Которые живут в черно белом ограниченном восприятии и стараются ничего не менять т.к. убеждены что это предельная реальность.
Они так и не познают цветности и других чувств, т.к. нет в них той искренности и желания познавать и меняться как у тех, кто смотрит в рот пришедшим в их мир бодхисаттвам.
Путь бодхисаттвы мистический. Кто не смотрел ангелу смерти в глаза, не сражался с демонами, не познал страха ада, не нюхал богинь, не познал их красоты, доброты и силы, не познал блаженство интимного союза мужского и женского и прочее и прочее тот пока еще живет в черно былом восприятии. Реальность куда более красочна и многогранна чем кажется.
Если кратко подвести суть: Бодхисаттва это совершенная пробужденная личность(сущность, существо). В нас заложены необусловленные совершенные качества, которые мы должны пробудить(очистить). Изначально человеческая природа ограничена неким программным кодом.

Продолжение следует....

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Если Вы тут косвенно обо мне. То я к счастью с демонами не сражался, и богинь не нюхал.

А Вы часто нюхаете богинь?

А на счет тантры - тантра штука хорошая, если ее правильно понимать.

Сеня

Если Вы тут косвенно обо мне. То я к счастью с демонами не сражался, и богинь не нюхал.
А Вы часто нюхаете богинь?
А на счет тантры - тантра штука хорошая, если ее правильно понимать.

Горсть листьев

Каждому своё. Мы все любим сказки, но моя любимая сказка вовсе не обязательно будет любимой и у вас. Хотя именно по любимым сказкам мы ищем себе кампанию. Тантра и сказка образуют сложную мистическую связь. Мне например, очень нравится тантрическая сказка из фильма Limitless (Области тьмы). А вам?

Сеня

Каждому своё. Мы все любим сказки, но моя любимая сказка вовсе не обязательно будет любимой и у вас. Хотя именно по любимым сказкам мы ищем себе кампанию. Тантра и сказка образуют сложную мистическую связь. Мне например, очень нравится тантрическая сказка из фильма Limitless (Области тьмы). А вам?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

не нюхал богинь

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Хотя, нет, от уддияна-бандхи действительно становится тепло, если не курили перед этим и не сильно больны. Один запруфанный результат есть.

Сеня

У тантры и ваджраяны есть один существенный косяк, который тибетцами-любителями все переписывать задним числом и приукрашивать, старательно умалчивается. Это полное отсутствие какой-либо результативности, помимо очевидного "прямого результата" в уме исполнителя.

Взять хотя бы распиаренную пхову\джатипариварту или как там она на санскрите. Рынок эвтаназии - это сотни млн долларов, если не миллиарды. Мега проблема для стран Первого мира. И чего тибетцы ждут, если у них есть ноу-хау, а сами они экономически ниже плинтуса и поддерживаются благотворительными фондами? Ответ простой: ничего из этого не работает. Вместо "оставления тела по желанию", имеется ввиду "вместе с оставлением тела". И таких моментов тьма-тьмущая. Взять хотя бы комменты Дж Мипама про "полеты в гарем" из Чакрасамвары.

Предлагается годами заниматься всем этим под руководством личного ламы чтобы что? ~~Чтобы годами заниматься и почитать ламу за то, что он научил как почитать и заниматься?~~ Laughing

Цитата:

не нюхал богинь

Ну, понюхали вы, допустим, и чего дальше? Профит то какой? [Умные] люди предпринимают действия в ожидании пользы (с) Дхармоттара. Какая польза от этого "достижения"?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Вы не туда смотрите. Польза не для тела.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Кукай пишет:

Если Вы тут косвенно обо мне. То я к счастью с демонами не сражался, и богинь не нюхал.
А Вы часто нюхаете богинь?
А на счет тантры - тантра штука хорошая, если ее правильно понимать.

Не часто. Косвенно выходит, что про вас получается, т.к. вы сами ограничиваете восприятие только физическим миром.
А как известно в буддизме восприятие выходит далеко за границы этого мира.
Ведь реальность по своей природе феноменологична и ограничена она по восприятию только нашими омрачениями.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

повторная отправка. текст удален.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

В сказаниях былин вшита сакральная мысль. Это мистерия пути бодхисаттв, тахгагат, мастеров, йогов, святых, богатырей. А вы опошляете как обычно, либо просто не врубаетесь в глубину и путаете развлекательную фантастику с былинами.

Сеня

....
Ну так вы покажите, в чем польза. Я же прямо спрашиваю. А вы отвечаете какую то муть Laughing

"Взрослеть", ок. Какая будет польза от взросления, в чем она заключается?

Сеня

Сеня пишет:

Кукай пишет:

Если Вы тут косвенно обо мне. То я к счастью с демонами не сражался, и богинь не нюхал.
А Вы часто нюхаете богинь?
А на счет тантры - тантра штука хорошая, если ее правильно понимать.

Не часто. Косвенно выходит, что про вас получается, т.к. вы сами ограничиваете восприятие только физическим миром.
А как известно в буддизме восприятие выходит далеко за границы этого мира.
Ведь реальность по своей природе феноменологична и ограничена она по восприятию только нашими омрачениями.

Вы не правильно истолковали значение и смысл приведенного примера по исследованиям с псилоцибином в соседней теме. В нем говорится о функциях мозга, разделах мозга. Но в нем не отрицается восприятие трансцедентального. И не говорится о том, что восприятие ограничено физическим миром.

Это лишь ваше неверное истолкование.

Речь шла там о видениях Будд и Христосов. И о том, как мозг может создавать ассоциации из образов. Насколько мне известно, Будда Гаума был человеком и умер. А Будда как высшая природа - в ряде текстов объясняется как невоплощенное, высшее начало, не проявленное в физическом мире.

Для новичков характерна ошибка представлять Бога, Высший Разум, Будду в виде образов в медитативных погружениях. Однако и в индуизме и в буддизме и во многих религиях совершенно ясно и точно указывается что высший абсолют не проявлен в реальности, а сокрыт. Непостижим для ума и органов чувств.

Это очень важное пояснение. Поскольку - все что видится в медитациях, не более чем игра воображения. Если для Вас это выход за грань физического мира в некоторое духовное, психическое или астральное или ментальное пространство - то я его не отрицаю. Оно есть. Я лишь говорю о том, что есть некий эффект того что глубиные ощущения могут трансформироваться самим умом в образы, согласно ассоциациям. Христианин в лучах внутреннего света увидит Иисуса или апостола, или ангела. Ум буддиста это ассоциирует с Буддой или бодхисаттвами.

Итог. Являются ли эти видения действительна божествами, или ментальной реакцией на воздействие внутреннего света, или какой-то высшей природы.

Если она вообще есть. На данный момент, научно не доказано существование Богов и боддхисаттв и ангелов.

Кто знает, может все несколько иначе. Может этот мир устроен так чтобы отзеркаливать и воплощать наши представления и чаяния. Такая подвижная голограмма реагирующая на запросы пользователя-наблюдателя. Хочет пользователь - будут ангелы, хочет демонов и асур - пожалуйста. Такая система может в исходном своем коде не содержать никакую сущность или индивидуальность или высшую личность. Она может быть нейтральна, обезличена.

Такой вариант не стоит списывать со счетов. Так что. Кто знает, прав ли буддизм в своих описаниях вообще. Или изначально достигшие давали нам некие наводки объясняющие принцип взаимодействия реальности, сознания и ума. Принципа взаимодействия скандх и кармические процессы. А люди по привычки вместо постижения этих смыслов воссоздали очередную религию, веру в божеств, бодхисаттв, дакинь и прочее.

Я думаю зависит от уровня восприятия. Для каждого пользователя реальности - своя картинка.

Сеня

Сеня пишет:

В сказаниях былин вшита сакральная мысль. Это мистерия пути бодхисаттв, тахгагат, мастеров, йогов, святых, богатырей. А вы опошляете как обычно, либо просто не врубаетесь в глубину и путаете развлекательную фантастику с былинами.

Это Вы опошляете и не врубаетесь. Сказано было - не создавай себе кумиров.

Поскольку путь воплощения своей индивидуальности сильно отличается от пути к источнику сознания и жизни. Либо движение во вне, либо движение во внутрь.