Этапы прогресса умного российского буддиста

СлаваА

Горсть листьев пишет:

СлаваА, да, неплохо было бы, если бы КИ расшифровал, что он имел в виду, когда написал про умного русского буддиста. Чем умный отличается в его понимании от неумного.

https://youtu.be/H_Tu2zkJNWk

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Действительно, подумаешь, делов-то.

Экалавья

Он же противоречивой фигурой был.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Мой дорогой учитель так вообще по Ошо с буддизмом познакомился

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

https://youtube.com/watch?v=PM2XOrSuXTY

Горсть листьев

ТМ пишет:

Он же противоречивой фигурой был.

Ну так, надо было об этом сразу оговориться, а не -

ТМ пишет:

Экалавья пишет:

Такой стиль обмена короткими коррекционными репликами может продолжатся сколь угодно долго, тоже своеобразный обряд, только утомительный.

А вы не пишите односложные ответы типа "неверно" или юмористические типа про "гимнастику". Я же привожу обоснования - почему я так считаю.

Я лишь отвечаю вам тем же, просто спародировал.

Перечисление есть, и при том оно ходовое (учебниковое), я просто пока не могу найти, но как найду - обязательно отдельной темой выведу. Пока же, нет смысла настаивать на букве (есть-нет, нет-есть), мне-то она не нужна, мне всё равно - даже если этой буквы не было бы, мне достаточно логики события. Мне маловато будет тех ссылок, которые вы даёте (то, что вы "обоснованием" называете), чтобы "убедить" в том - что буддизм - это всего-то одна из классических индийских даршан.

В целом, конечно же, я идеализирую Будду, приписываю задним числом древнему порыву - потенциальную логику развития, но только лишь - на основаниях этого порыва, не больше. Иначе - к чему я прихожу, если подхватываю сообщения сутт и продумываю их, исчерпываю, ну - то, что и называют последующей философией. Философия и есть наиболее захватывающая часть буддизма, а не компромиссы с народными культами и ведической традицией (закрытый культ знания). С буквой сложно, - парадокс в том, что буддизм-то развивали не какие-то посторонние, а преимущественно брахманы, становившееся буддистами, поэтому компромиссов было очень много, и они, в конечном счёте погребли движение в Вишварупе, джунгли взяли своё, но, сказать - что не было попытки прорубиться чрез заросли тоже нельзя. Моя категоричность в этих вопросах - техническая, жирно-маркерная, чтобы акцентировать внимание на специфике.

Экалавья

Но поскольку именно на применении теории в практике Бхагават делал главный акцент, я думаю, что было бы полезнее обсуждать, не какие обряды имелись в виду, когда сформировался список, включающий силаббатапарамаса (я тоже помню, что такой списоа есть Wink

), а подумать, какие ритуалы в современной жизни мы соблюдаем и имеется ли в них силаббатапарамаса.

Maximus · Зарегистрирован: 14.04.2021 Суждений: 184

Получается, этапы прогресса умного российского буддиста такие:
1.1. Болеть за свою команду.
1.2. Болеть за другую команду.
1.3. Болеть за титулованную команду.
2. Перестать болеть за какую-либо команду, и просто заниматься физкультурой. Very Happy

Экалавья

"он спорил с философиями и с жертвоприношениями"

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

ТМ пишет:

Есть "приверженность небуддийским ритуалам и морали как приносящим надмирское очищение\ освобождение."

Каждый под себя затачивает))

Экалавья

Экалавья пишет:

ТМ пишет:

Есть "приверженность небуддийским ритуалам и морали как приносящим надмирское очищение\ освобождение."

Каждый под себя затачивает))

При чем тут "под себя затачивает"? ТМ вам дал правильную классическую формулировку.

Дхармик

Дхармик пишет:

https://youtube.com/watch?v=PM2XOrSuXTY

Такие утырки. Все видно сразу )

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

Экалавья пишет:

ТМ пишет:

Есть "приверженность небуддийским ритуалам и морали как приносящим надмирское очищение\ освобождение."

Каждый под себя затачивает))

При чем тут "под себя затачивает"? ТМ вам дал правильную классическую формулировку.

при том. Ладно, уточню. При том, что ТМ, насколько я понял, пытается донести до меня месседж о том, что буддизм - это такая же заритуализированная система как и все прочие до него и после него. А я затачиваю под то, что буддизм против ритуалистики как таковой. Поэтому, ТМ даёт такую "классическую" формулировку, а я другую "классическую".

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Потом был этап развития, к сожалению - закончившийся идамами, деификацией и сакральной бюрократией.

Экалавья

Экалавья пишет:

Потом был этап развития, к сожалению - закончившийся идамами, деификацией и сакральной бюрократией.

Имхо, это не развитие никакое, а попытка выжить. Там же не дэвы с жиру бесились... Сангха полностью зависела от донатов. А эти донаты прекратились из-за войн и потери покровителей. У "того" буддизма на мирян была заточена лишь малая часть в виде поклонения и даны. Чтобы охватить более широкие слои населения нужны мистерии, ритуалы, развитый пантеон, "сущностные" сентенции, а не 1500 стр Коши, которую никто не прочитает, легенды и т.д. Соответственно, во всё это и вывернули буддизм по подобию ведической культуры. Ничего другого же не было. Сами монахи и сочувствующие аристократы. Кто будет сочинять эти тантры, писать их на дорогущей бумаге, дорогущими чернилами, тратя по нескольку часов в день? Это, очевидно, делали не те, кто занят на работе, не имел к этому средств и соответствующего образования.