Почему не Тхеравада

ДмитрийБ

есть переплетение - взаимозависимость между разными людьми и вообще живыми существами.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

созерцатель видит мир как absolute perfection, как потрясающее единство и непротиворечивость, как ultimate non-coming&non-going (think about tathagata?).

Как вы считаете, это может быть похоже на (гипо)манию?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Анализ взаимозависимости дхамм полезен для устранения неблагих поступков. Например, когда человек понимает, что за желанием и его реализацией последуют последствия. Тут же мы о другом немного, как бы переходим на уровень понятный обычным людям, чтобы разобраться, а зависят ли они друг от друга или нет. Утрированный пример зачатия ребенка. Если у отца не возникло бы желание, то был бы зачат ребенок? А желание у него возникло потому что его хотела его жена? Или жена тут не причем и важны только дхармы отца? Взаимозависимость говорит о том, что важны все условия и желание матери и желание (и способность) отца и много прочих условий, которые связали их в некотором мгновении когда вдруг появился сын.

И вот, объясняя это, вы говорите о дхармах - желании, условие, отец, мать, ребёнок, коитус, рождение, воспоминание, вопрос и ответ - всё это дхармы.

Тут важно не то что это можно или нельзя разложить на дхаммы. Да, наверное можно. Суть в том что есть переплетение - взаимозависимость между разными людьми и вообще живыми существами. На кого бы Вы гневались, если были одни во всем мире или кому бы сострадали или что бы даже ощущали, если не к кому больше прикоснуться?

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

ae пишет:

Горсть листьев пишет:

созерцатель видит мир как absolute perfection, как потрясающее единство и непротиворечивость, как ultimate non-coming&non-going (think about tathagata?).

Как вы считаете, это может быть похоже на (гипо)манию?

Совсем непохоже, по-моему. Маническое состояние характеризуется физиологическим возбуждением в первую очередь. То, что это может сопровождаться странными идеями, это уже опционально (идеи могут быть самыми разными, но как правило это какие-то мегапланы и суперсхемы). Созерцание ultimate reality - это совсем другое, экстатическое состояние.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

ae пишет:

Горсть листьев пишет:

созерцатель видит мир как absolute perfection, как потрясающее единство и непротиворечивость, как ultimate non-coming&non-going (think about tathagata?).

Как вы считаете, это может быть похоже на (гипо)манию?

Совсем непохоже, по-моему. Маническое состояние характеризуется физиологическим возбуждением в первую очередь. То, что это может сопровождаться странными идеями, это уже опционально (идеи могут быть самыми разными, но как правило это какие-то мегапланы и суперсхемы). Созерцание ultimate reality - это совсем другое, экстатическое состояние.

А мне герой Тит Нат Ханя навевает.
Не на полную, конечно, но: двигательное и идеаторное возбуждение - check, аж из дома пришлось уйти, далее следуют скачки по учителям и аскетические практики, да даже и под деревом без отличненького тонуса не посидишь днями и ночами, значит и гипертимия - check. Мегаоптимистичные суперсхемы мной процитированы. И увенчивает это всё победоносное осознание собственного величия.

Горсть листьев

Вообще, конечно, сюжет жизни Сиддхартхи подсказывает, что он переживал глубокую депрессию, когда вступил на путь духовного поиска. И это, в общем-то, типично. Подобный отчёт можно найти во множестве духовных биографий.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вообще, конечно, сюжет жизни Сиддхартхи подсказывает, что он переживал глубокую депрессию, когда вступил на путь духовного поиска. И это, в общем-то, типично. Подобный отчёт можно найти во множестве духовных биографий.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Вообще, конечно, сюжет жизни Сиддхартхи подсказывает, что он переживал глубокую депрессию, когда вступил на путь духовного поиска. И это, в общем-то, типично. Подобный отчёт можно найти во множестве духовных биографий.

Когда вы чего-то наелись (насмотрелись) и больше не хотите эту еду есть (эти фильмы смотреть), а хотите узнать, есть ли что-то еще помимо надоевших занятий (развлечений), то разве такое состояние депрессией называется? Вроде бы депрессия это когда вообще ничего не хочется, а не когда хочется того, чего под рукой нету.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

Вообще, конечно, сюжет жизни Сиддхартхи подсказывает, что он переживал глубокую депрессию, когда вступил на путь духовного поиска. И это, в общем-то, типично. Подобный отчёт можно найти во множестве духовных биографий.

Когда вы чего-то наелись (насмотрелись) и больше не хотите эту еду есть (эти фильмы смотреть), а хотите узнать, есть ли что-то еще помимо надоевших занятий (развлечений), то разве такое состояние депрессией называется? Вроде бы депрессия это когда вообще ничего не хочется, а не когда хочется того, чего под рукой нету.

И почему я не удивлён этой реакцией? Smile

Wu · Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 414

Вообще, конечно, сюжет жизни Сиддхартхи подсказывает, что он переживал глубокую депрессию, когда вступил на путь духовного поиска. И это, в общем-то, типично. Подобный отчёт можно найти во множестве духовных биографий.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

Вообще, конечно, сюжет жизни Сиддхартхи подсказывает, что он переживал глубокую депрессию, когда вступил на путь духовного поиска. И это, в общем-то, типично. Подобный отчёт можно найти во множестве духовных биографий.

Когда вы чего-то наелись (насмотрелись) и больше не хотите эту еду есть (эти фильмы смотреть), а хотите узнать, есть ли что-то еще помимо надоевших занятий (развлечений), то разве такое состояние депрессией называется? Вроде бы депрессия это когда вообще ничего не хочется, а не когда хочется того, чего под рукой нету.

И почему я не удивлён этой реакцией? Smile

Вообще-то я у вас интересуюсь, как у более сведущего в том, что есть депрессия. Моё дилетантское мнение состоит в том, что депрессия - это когда ничего не хочется и не можется. Я не права? Если права, то в случае в царевичем (как обстоят дела с персонажами множества духовных биографий не могу сказать) ситуация прямо противоположная. Царевич захотел найти путь, который поможет освободиться и от надоевших сансарных плюшек и от сансарных оплеух, с которыми царевич только-только повстречался (старик, больной, покойник). После чего он незамедлительно, весьма энергично и целеустремленно отправился на поиски Пути. Энергия и депрессия вроде бы не так чтобы очень сочетаются, не?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Вообще, конечно, сюжет жизни Сиддхартхи подсказывает, что он переживал глубокую депрессию, когда вступил на путь духовного поиска. И это, в общем-то, типично. Подобный отчёт можно найти во множестве духовных биографий.

В буддизме есть понятие "самвега", про которое Тханиссаро Бхиккху пишет:

Цитата:

"Самвега" была тем чувством, которое молодой принц Сиддхартха чувствовал при его первой встрече со старением, болезнью и смертью. Это сложное для перевода слово, потому что оно описывает сложный диапазон чувств, по крайней мере, три группы чувств сразу: подавляющее чувство шока, смятения, и отчуждения, которые приходят с пониманием тщетности и бессмысленности жизни, как она живется обычно; чувство порицания нашего собственного самодовольства и глупости, позволяющим нам жить вслепую; и беспокойное чувство безотлагательности в попытке найти выход из бессмысленного круга. Это группа чувств, которые все мы в какой-то момент испытали в процессе взросления, но я не знаю единственного английского слова, которое бы адекватно обозначало все три. Было бы полезным иметь такой термин, и возможно это причина, достаточная для того, чтобы просто включить слово"самвега" в наш язык.

https://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/samvega.htm

Яреб

Например, когда человек понимает, что за желанием и его реализацией последуют последствия. Тут же мы о другом немного, как бы переходим на уровень понятный обычным людям, чтобы разобраться, а зависят ли они друг от друга или нет. Утрированный пример зачатия ребенка. Если у отца не возникло бы желание, то был бы зачат ребенок? А желание у него возникло потому что его хотела его жена? Или жена тут не причем и важны только дхармы отца? Взаимозависимость говорит о том, что важны все условия и желание матери и желание (и способность) отца и много прочих условий, которые связали их в некотором мгновении когда вдруг появился сын.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

ae пишет:

Горсть листьев пишет:

ae пишет:

Горсть листьев пишет:

созерцатель видит мир как absolute perfection, как потрясающее единство и непротиворечивость, как ultimate non-coming&non-going (think about tathagata?).

Как вы считаете, это может быть похоже на (гипо)манию?

Совсем непохоже, по-моему. Маническое состояние характеризуется физиологическим возбуждением в первую очередь. То, что это может сопровождаться странными идеями, это уже опционально (идеи могут быть самыми разными, но как правило это какие-то мегапланы и суперсхемы). Созерцание ultimate reality - это совсем другое, экстатическое состояние.

А мне герой Тит Нат Ханя навевает.
Не на полную, конечно, но: двигательное и идеаторное возбуждение - check, аж из дома пришлось уйти, далее следуют скачки по учителям и аскетические практики, да даже и под деревом без отличненького тонуса не посидишь днями и ночами, значит и гипертимия - check. Мегаоптимистичные суперсхемы мной процитированы. И увенчивает это всё победоносное осознание собственного величия.

Биполярочка? Smile

Надо будет прочесть книжку.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

Вообще, конечно, сюжет жизни Сиддхартхи подсказывает, что он переживал глубокую депрессию, когда вступил на путь духовного поиска. И это, в общем-то, типично. Подобный отчёт можно найти во множестве духовных биографий.

Когда вы чего-то наелись (насмотрелись) и больше не хотите эту еду есть (эти фильмы смотреть), а хотите узнать, есть ли что-то еще помимо надоевших занятий (развлечений), то разве такое состояние депрессией называется? Вроде бы депрессия это когда вообще ничего не хочется, а не когда хочется того, чего под рукой нету.

И почему я не удивлён этой реакцией? Smile

Вообще-то я у вас интересуюсь, как у более сведущего в том, что есть депрессия. Моё дилетантское мнение состоит в том, что депрессия - это когда ничего не хочется и не можется. Я не права? Если права, то в случае в царевичем (как обстоят дела с персонажами множества духовных биографий не могу сказать) ситуация прямо противоположная. Царевич захотел найти путь, который поможет освободиться и от надоевших сансарных плюшек и от сансарных оплеух, с которыми царевич только-только повстречался (старик, больной, покойник). После чего он незамедлительно, весьма энергично и целеустремленно отправился на поиски Пути. Энергия и депрессия вроде бы не так чтобы очень сочетаются, не?

Вы не читали биографии современных учителей, знакомых с понятием депрессия?