Будда и Махабхарата

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Aether пишет:

СлаваА пишет:

Aether пишет:

Android пишет:

мне даже вас жаль со стороны. кидайте вы эту индусятину, ни к чему хорошему это не приведет. хотите посвятить свою жизнь мытью браминских туалетов только потому, что вам гита зацепила?

А у буддистов никто не моет туалеты?

Моют, но просто это не считают работой шудры. А просто помыл туалет.

Но все посты буддистов о землекопах, крестьянах и мойщиках туалетов сквозят каким-то пренебрежением и неуважением к ним и их профессии, как будто мойщики туалетов, крестьяне и землекопы- это шудры.

Вы видите то чего нет. Но Вы даже представить себе не можете сколько потеряоа Индия от того что талантивые с пытливым открытым умом дети из "низких джаат" не стали учеными, врачами, писателями и т.д. Современное индийское правительство,скорее уже по инерции и для галочки, пытается квотировать все это дело и даже в рамках этого квотирования мы можем понять насколько все эти кастовые предрассудки беспочвены ибо прошедшии по квотам представители "низших каст" порою талантлевее тех кто рожден в т.н. "высших кастах". Так что пожаоуйста не перекладывайте с болтеой голрвы на здоровую.

Речь шла о буддистах на этом форуме. А в Индии по намерениям, я думаю, все хорошо, что подтверждают и Ваши слова.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Это вы к эмоциям обращаетесь. Есть мясо и убивать - разные вещи.

СлаваА

СлаваА пишет:

Понятно. Но Вы и примеры тогда приводите для индуистского мира, а не про чиновников у которых прямая взаимосвязь с миром западным

О, вы видимо не наслышаны об индийских чиновниках Smile

Aether · Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374

Aether пишет:

Голодный человек жаждет хлеба- это жажда чувственного наслаждения.

Голод - это не жажда чувственных наслаждений. Вы даже простых вещей не понимаете. Нет смысла с вами дискутировать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Хохмите? Иллюстрирует пространство внутри них и снаружи, но для вас это трудно.Вы вроде бы буддист, а мыслите как материалист.

СлаваА

Цитата:

Речь шла о буддистах на этом форуме. А в Индии по намерениям, я думаю, все хорошо, что подтверждают и Ваши слова.

Современная светская Индия и индуистское традиционное общество это не одно и то же. В индии живут не толтко индусы, если Вы не знали. И кстати основной автор индийской современной конституции, первый минист юстиции независимой индии, выдающийся человек, Амбедкар Бхимрао Раджи родом из семьи неприкасаемых. Он и его последователи сознательно выбрали буддизм в силу того, что индуистское общество поставило их вне рамок своей религии. Я видел современных последователей его движения. В большенстве своем это образованные, открытые люди самим своим существованием опровергающие кастовую систему.

пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

пять копеек пишет:

СлаваА пишет:

Antaradhana пишет:

СлаваА пишет:

Аргументы?

Аргументы выше были. Варны - это просто сословное деление. Попытка это деление как-то подкрепить духовными скрепами - выглядит мутно (это еще мягко говоря).

К этому надо относиться как к полезной системе классификации опыта человека и не более. Так же как есть другие системы классификации в психологии. Просто эта система более точная, поэтому ее и зафиксировали в варны и использовали для эксплуатации. Как всегда чем больше истина в чем-то, тем больше ее пытались исказить.

Допустим, можно рассмотреть такую классификацию опыта, есть еще множество других интересных классификаций, проблемы начинаются на уровне применения, ведь если не применять, то и пользы никакой нет от классификаций. Давай те определим, вот Вы шудра, Rupor признался что он неприкасаемый, ТМ, допустим, брахман, Antaradhana допустим кшатрий, так?, или по каким критериям и кто определять будет.

Каждый сам может оценить свою деятельность. Разве это трудно? Я не шудра. Во мне все четыре качества развиваются и я поддерживаю развитие всех четырех качеств.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666

Маханаман! Если домохозяин имеет четыре [дурных]
качества, он во [многих] жизнях обретет неблагоприятное
положение. Становится слепым, глупым, без языка
или человеком низшего сословия (чандалой); никогда
не находит счастья; становится большим клеветником,
евнухом или бесполым существом, вечным слугой или
женщиной, собакой, свиньей, ослом, верблюдом или ядо-
нитой змеей.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Цитата:

Речь шла о буддистах на этом форуме. А в Индии по намерениям, я думаю, все хорошо, что подтверждают и Ваши слова.

Современная светская Индия и индуистское традиционное общество это не одно и то же. В индии живут не толтко индусы, если Вы не знали. И кстати основной автор индийской современной конституции, первый минист юстиции независимой индии, выдающийся человек, Амбедкар Бхимрао Раджи родом из семьи неприкасаемых. Он и его последователи сознательно выбрали буддизм в силу того, что индуистское общество поставило их вне рамок своей религии. Я видел современных последователей его движения. В большенстве своем это образованные, открытые люди самим своим существованием опровергающие кастовую систему.

Но это же замечательно, что в Индии происходят такие процессы. Я же про это тут и пишу, пусть и за рамками Индии. И традиционное общество в Индии должно будет (если уже не) ощутить ограниченность кастовой системы. Каждый человек это может ощутить в западном мире, так как он будет неудовлетворен какой-то конкретной работой без перспективы развития.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Давайте лучше тезисами обмениваться или их опровержениями? Иначе это просто поговорить за жизнь. Иногда полезно, но мы с Вами уже давно об этом говорим. Мой тезис был в том что человек должен развить качества всех "каст". А какой Ваш тезис?

СлаваА

Вот видите, никто не хочет, что бы его оценивали, но и с самим собой не каждый готов быть честным. Интерес то классификации в том, что можно сказать "да он шудра, с ним все ясно, а вот тот брахман, пойду послушаю его". Для тех целей, для которых Вы используете, есть другие нейтральные классификации, а классификация по варнам очень культурно обусловлена, это как у нас начать делить всех на холопов, прислугу, купцов и бояр.

Антиспам · Гость

Antaradhana пишет:

Aether пишет:

Голодный человек жаждет хлеба- это жажда чувственного наслаждения.

Голод - это не жажда чувственных наслаждений. Вы даже простых вещей не понимаете. Нет смысла с вами дискутировать.

Желание поесть - это базовая жажда чувственного наслаждения, заложенная в природе существ без удовлетворения которой существа не могут существовать.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Маханаман! Если домохозяин имеет четыре [дурных]
качества, он во [многих] жизнях обретет неблагоприятное
положение. Становится слепым, глупым, без языка
или человеком низшего сословия (чандалой); никогда
не находит счастья; становится большим клеветником,
евнухом или бесполым существом, вечным слугой или
женщиной, собакой, свиньей, ослом, верблюдом или ядо-
нитой змеей.

Aether · Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374

Antaradhana пишет:

СлаваА пишет:

Понятно. Но Вы и примеры тогда приводите для индуистского мира, а не про чиновников у которых прямая взаимосвязь с миром западным

О, вы видимо не наслышаны об индийских чиновниках Smile

Давайте лучше тезисами обмениваться или их опровержениями? Иначе это просто поговорить за жизнь. Иногда полезно, но мы с Вами уже давно об этом говорим. Мой тезис был в том что человек должен развить качества всех "каст".

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Сутра о препятствиях монашеству пишет:

Маханаман! Если домохозяин имеет четыре [дурных]
качества, он во [многих] жизнях обретет неблагоприятное
положение. Становится слепым, глупым, без языка
или человеком низшего сословия (чандалой); никогда
не находит счастья; становится большим клеветником,
евнухом или бесполым существом, вечным слугой или
женщиной, собакой, свиньей, ослом, верблюдом или ядо-
нитой змеей.

РЯЯЯЯЯЯЯ БУДДИЗМ ПРОТИВ!!!!!!

Да нигде он не против. Дэваты АЙТ танцуют в украшениях из змей разных цветов, к-е обозначают варны.