Отношения с проститутками

СлаваА

Не противоречащие. Читайте внимательно. Нейтральны в отношении каммического плода, т.е. само по себе наслаждение чувственными удовольствиями не ведет в нижние миры, как собственно и в небесные. Занимаетесь сексом в этой жизни - будете заниматься и в следующей. Но при этом чувственная жажда является препятствием к мирам форм, и соответственно к джханам, удерживая существо в кама-локе. А значит и в сансаре, т.к. не ослабив жажду - не достичь джхан, не достигнув джхан - не достичь пробуждения. Но можно достичь рождения в мирах дэвов кама-локи, соблюдая пять правил и кастуя щедрость, можно достичь плода сотапаны и сакадагами, развивая скиллы саддхи и панни. При этом можно быть Раджей, наслаждающимся с наложницами в гареме, купцом средней руки, посещающим время от времени проституток, или бедным дрочевателем.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Это воспринимается как попытка усидеть на двух стульях одновременно.

Aether · Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374

Требования придумывают люди. Они могут быть разными, для различных категорий, и исполнять их разные люди могут по-разному. В зависимости от этого люди делятся на секха и асекха, на упасак и бхикху, на мирян и монахов и т.д. Люди могут переходить из одной категории в другую, принимать какие-то правила или отказываться от них. Все эти классификации- лишь условности, вымышленные людьми, с помощью них люди пытаются достичь чего-то. Но сама дхарма неизменна. Она есть путь, по которому движутся существа. Иной нищий или проститутка или даже мирянин могут оказаться намного ближе к освобождению, чем многие титулованные монахи. Все это не значит, что человечеству следует отказаться от монахов и наработанных ими в течение тысячелетий знаний, традиций и опыта. Они безусловно приносят пользу человечеству. Но также не следует отрицать того, что традиции, правила и классификации могут закостеневать, в них может быть что-то неправильное, что они могут быть несовершенны и должны развиваться. Традиции и классификации- это лишь внешние атрибуты пути, указатели, но только сам человек определяет направление своего движения. Сам он интерпретирует эти указатели и их верность.

СлаваА

СлаваА пишет:

Это воспринимается как попытка усидеть на двух стульях одновременно.

Попытка усидеть на двух стульях - это представлять себя крутым йогом, трансформирующим сансару в прекрасный мир гармонии и всеобщего счастья, а самому ходить по проституткам и пить вино.

У простых мирян могут быть скромные способности и цели. И таким Будда показывает необходимые для их уровня методы совершенствования, а именно 5 правил, щедрость, 6 памятований и некоторые другие. И сутты читать полезно, чтобы понимать разницу между упасакой и бхиккху, между обычным и благородным учеником, между секха и асекха ариями. Чтобы не городить ерунды, вроде той, что все занимающиеся сексом отправляются в ад, или что требования для бхиккху или отшельника актуальны для всех упасак.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

СлаваА пишет:

Это воспринимается как попытка усидеть на двух стульях одновременно.

Попытка усидеть на двух стульях - это представлять себя крутым йогом, трансформирующим сансару в прекрасный мир гармонии и всеобщего счастья, а самому ходить по проституткам и пить вино.

У простых мирян могут быть скромные способности и цели. И таким Будда показывает необходимые для их уровня методы совершенствования, а именно 5 правил, щедрость, 6 памятований и некоторые другие. И сутты читать полезно, чтобы понимать разницу между упасакой и бхиккху, между обычным и благородным учеником, между секха и асекха ариями. Чтобы не городить ерунды, вроде той, что все занимающиеся сексом отправляются в ад, или что требования для бхиккху или отшельника актуальны для всех упасак.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

даже на этапе подготовки (не важно к йогическому сознанию или к этапу бхикху) мирянин должен держать в уме финальную цель - освобождения от желаний и чувственных удовольствий

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ад - это место, где обитает похоть

пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

Antaradhana пишет:

Секс - это чувственное удовольствие, именно так он определен в буддизме. Чувственные удовольствия сами по себе нейтральны, не ведут к накоплению неблагой каммы, если не сопровождаются причинением вреда, присвоением чужого или обманом. Но привязанность к ним порицается, так как является преградой к освобождению. Аскет или бхиккху, ставят своей целью преодоление чувственных удовольствий, мирянам же прямо такое не предписано, хотя они должны четко понимать, что привязанность к чувственным удовольствиям ведет к продолжению цикла рождений и смертей.

У Вас два противоречащих друг другу тезиса - "Чувственные удовольствия сами по себе нейтральны" и "привязанность к ним порицается, так как является преградой к освобождению". Вы уж определитесь какой из них поддерживаете.

Aether · Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374

Сахар, водка, кофе на столе- проблемы нет. Они есть, а проблемы нет. Но если есть секс, то есть и проблема. Секс не отделишь от человека и не спрячешь в холодильник. Секс= чувственое удовольствие и порождается его жаждой, т.е секс есть следствие жажды чувственного удовольствия. Сахар на столе- не обязательно есть следствие жажды удовольствий.

пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

Сахар, водка, кофе на столе- проблемы нет. Они есть, а проблемы нет. Но если есть секс, то есть и проблема. Секс не отделишь от человека и не спрячешь в холодильник. Секс= чувственое удовольствие и порождается его жаждой, т.е секс есть следствие жажды чувственного удовольствия. Сахар на столе- не обязательно есть следствие жажды удовольствий.

СлаваА

Речь о 5 правилах - это именно то, что защищает от следующего рождения в страдательных мирах. И эти правила, как и правила техники безопасности, так сказать, написаны кровью. Это не формальность.

СлаваА

Aether пишет:

Сахар, водка, кофе на столе- проблемы нет. Они есть, а проблемы нет. Но если есть секс, то есть и проблема. Секс не отделишь от человека и не спрячешь в холодильник. Секс= чувственое удовольствие и порождается его жаждой, т.е секс есть следствие жажды чувственного удовольствия. Сахар на столе- не обязательно есть следствие жажды удовольствий.

Увы, но словоблудие в буддизме не поддерживается.

СлаваА

Rupor пишет:

Ад - это место, где обитает похоть

В аду нет похоти, в аду только злоба, ненависть, страх и боль.

Йцу · Гость Откуда: Moscow

, там можно страдать от неудовлетворенной похоти.

СлаваА

СлаваА пишет:

, там можно страдать от неудовлетворенной похоти.

Зачем для этого отдельный мир?