|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Death Worshiper Гость
|
|
Наверх |
|
|
Death Worshiper Гость
|
№537839Добавлено: Пн 04 Май 20, 12:03 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, что именно, по-вашему, реинкарнируется?
Ответы на этот пост: Rupor |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537860Добавлено: Пн 04 Май 20, 18:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Реинкарнации будут лишним объяснением, если можно объяснить "историческими и экономическими условиями на фоне политических событий".
По-прежнему не понимаю почему лишним? Вы же обобщаете, меряете среднюю температуру по больнице, записывая всех в некую единую общность и пытаясь найти объяснения поведению это общности. При таком подходе объяснение представляет собой совокупность частных объяснений.
Простой пример - Гитлер стал популярен (как одна из причин) из-за обиды немцев на унижение в Первой Мировой (историческое объяснение) и с другой стороны его ненависть к евреям была вызвана опытом прошлой жизни (как опять же одна из причин его поступков). И оба объяснения действуют одновременно и никакое не лишнее. _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: Ёжик, Death Worshiper |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№537862Добавлено: Пн 04 Май 20, 18:51 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Реинкарнации будут лишним объяснением, если можно объяснить "историческими и экономическими условиями на фоне политических событий".
По-прежнему не понимаю почему лишним? Вы же обобщаете, меряете среднюю температуру по больнице, записывая всех в некую единую общность и пытаясь найти объяснения поведению это общности. При таком подходе объяснение представляет собой совокупность частных объяснений.
Простой пример - Гитлер стал популярен (как одна из причин) из-за обиды немцев на унижение в Первой Мировой (историческое объяснение) и с другой стороны его ненависть к евреям была вызвана опытом прошлой жизни (как опять же одна из причин его поступков). И оба объяснения действуют одновременно и никакое не лишнее.
Не только один Гитлер ненавидел евреев. Дело Дрейфуса 1896—1906 года. И вот все ненавидящие с прошлой жизни, собрались в новой вместе в одно и то же время и устроили холокост?
Ненависть к евреям имеет давние корни и культурно-исторические и экономические причины. А не потому что Гитлер так захотел отомстить из-за того что его евреи обидели в прошлой жизни. Это же смешно и наивно так думать.
Ответы на этот пост: Crimson |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537864Добавлено: Пн 04 Май 20, 18:54 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Реинкарнации будут лишним объяснением, если можно объяснить "историческими и экономическими условиями на фоне политических событий".
По-прежнему не понимаю почему лишним? Вы же обобщаете, меряете среднюю температуру по больнице, записывая всех в некую единую общность и пытаясь найти объяснения поведению это общности. При таком подходе объяснение представляет собой совокупность частных объяснений.
Простой пример - Гитлер стал популярен (как одна из причин) из-за обиды немцев на унижение в Первой Мировой (историческое объяснение) и с другой стороны его ненависть к евреям была вызвана опытом прошлой жизни (как опять же одна из причин его поступков). И оба объяснения действуют одновременно и никакое не лишнее.
Не только один Гитлер ненавидел евреев. Дело Дрейфуса 1896—1906 года. И вот все ненавидящие с прошлой жизни, собрались в новой вместе в одно и то же время и устроили холокост?
Ненависть к евреям имеет давние корни и культурно-исторические и экономические причины. А не потому что Гитлер так захотел отомстить из-за того что его евреи обидели в прошлой жизни. Это же смешно и наивно так думать.
Все верно, антисемитизм имеет давние корни. Но ненавидеть можно по-разному, можно на кухне соседа еврея ругать, а можно окончательно решать вопрос. И объяснение личной ненависти к евреям приведшее так далеко вполне может быть через реинкарнацию, почему нет? _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№537871Добавлено: Пн 04 Май 20, 19:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Реинкарнации будут лишним объяснением, если можно объяснить "историческими и экономическими условиями на фоне политических событий".
По-прежнему не понимаю почему лишним? Вы же обобщаете, меряете среднюю температуру по больнице, записывая всех в некую единую общность и пытаясь найти объяснения поведению это общности. При таком подходе объяснение представляет собой совокупность частных объяснений.
Простой пример - Гитлер стал популярен (как одна из причин) из-за обиды немцев на унижение в Первой Мировой (историческое объяснение) и с другой стороны его ненависть к евреям была вызвана опытом прошлой жизни (как опять же одна из причин его поступков). И оба объяснения действуют одновременно и никакое не лишнее.
Не только один Гитлер ненавидел евреев. Дело Дрейфуса 1896—1906 года. И вот все ненавидящие с прошлой жизни, собрались в новой вместе в одно и то же время и устроили холокост?
Ненависть к евреям имеет давние корни и культурно-исторические и экономические причины. А не потому что Гитлер так захотел отомстить из-за того что его евреи обидели в прошлой жизни. Это же смешно и наивно так думать. Все верно, антисемитизм имеет давние корни. Но ненавидеть можно по-разному, можно на кухне соседа еврея ругать, а можно окончательно решать вопрос. И объяснение личной ненависти к евреям приведшее так далеко вполне может быть через реинкарнацию, почему нет?
Может быть. Странно объяснять прошлыми жизнями то, что все ненавидящие собрались в одном месте, чуть ли 90% населения Германии, ведь это была принятая обществом государственная политика антисемитизма. А потом все дружно получили по заслугам и стали проходить курс денацификации. Коллективная карма? Быть немцем в Германии 30-40х годов значит быть антисемитом, это почти на 100%. Или все прошложизненные антисемиты договорились как то родиться в Германии? |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№537872Добавлено: Пн 04 Май 20, 19:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Когда мы начинаем объяснять что либо прошлыми рождениями и реинкарнациями в пределах одной личности, это еще куда ни шло, хоть и выглядит сказочно. Но когда мы объясняем прошлыми жизнями массовые мировые исторические события, то это выглядит просто абсурдно. Типа тибетцы плохо себя вели и их захватил коммунистический Китай, или неудачники и грешники всей Земли собрались и родились в Тибете в период его оккупации Китаем.
Смешно же.
Ответы на этот пост: Crimson |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537873Добавлено: Пн 04 Май 20, 19:56 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Странно объяснять прошлыми жизнями то, что все ненавидящие собрались в одном месте, чуть ли 90% населения Германии, ведь это была принятая обществом государственная политика антисемитизма.
Странно думать, что 90% населения Германии ненавидели евреев до такой степени, что хотели уничтожить. Государственная и принятая обществом политика не обязательно заканчивается геноцидом, а 86% населения обычно просто соглашаются со мнением других. _________________ Так я слышал |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537874Добавлено: Пн 04 Май 20, 20:00 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Когда мы начинаем объяснять что либо прошлыми рождениями и реинкарнациями в пределах одной личности, это еще куда ни шло, хоть и выглядит сказочно. Но когда мы объясняем прошлыми жизнями массовые мировые исторические события, то это выглядит просто абсурдно. Типа тибетцы плохо себя вели и их захватил коммунистический Китай, или неудачники и грешники всей Земли собрались и родились в Тибете в период его оккупации Китаем.
Смешно же.
Да, смешно Вы придумали, это действительно бред. Как и любая попытка объяснить сложные явления одной единственной причиной. _________________ Так я слышал |
|
Наверх |
|
|
Death Worshiper Гость
|
№537876Добавлено: Пн 04 Май 20, 20:02 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Реинкарнации будут лишним объяснением, если можно объяснить "историческими и экономическими условиями на фоне политических событий".
По-прежнему не понимаю почему лишним? Вы же обобщаете, меряете среднюю температуру по больнице, записывая всех в некую единую общность и пытаясь найти объяснения поведению это общности. При таком подходе объяснение представляет собой совокупность частных объяснений.
Простой пример - Гитлер стал популярен (как одна из причин) из-за обиды немцев на унижение в Первой Мировой (историческое объяснение) и с другой стороны его ненависть к евреям была вызвана опытом прошлой жизни (как опять же одна из причин его поступков). И оба объяснения действуют одновременно и никакое не лишнее.
В популярность Гитлера и НСДАП хорошо вложился магнат-мажор Фриц Тиссен, мотивами которого были восстановление своих сословных привилегий, борьба с профсоюзами и избежание экспроприации собственности местными большевиками. К слову, самого Тиссена гитлеровцы, после того, как захватили власть, ограбили и посадили в концлагерь, ибо последний пытался корректировать решения верхушки партии.
Ответы на этот пост: Crimson |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537877Добавлено: Пн 04 Май 20, 20:05 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Реинкарнации будут лишним объяснением, если можно объяснить "историческими и экономическими условиями на фоне политических событий".
По-прежнему не понимаю почему лишним? Вы же обобщаете, меряете среднюю температуру по больнице, записывая всех в некую единую общность и пытаясь найти объяснения поведению это общности. При таком подходе объяснение представляет собой совокупность частных объяснений.
Простой пример - Гитлер стал популярен (как одна из причин) из-за обиды немцев на унижение в Первой Мировой (историческое объяснение) и с другой стороны его ненависть к евреям была вызвана опытом прошлой жизни (как опять же одна из причин его поступков). И оба объяснения действуют одновременно и никакое не лишнее.
В популярность Гитлера и НСДАП хорошо вложился магнат-мажор Фриц Тиссен, мотивами которого были восстановление своих сословных привилегий, борьба с профсоюзами и избежание экспроприации собственности местными большевиками. К слову, самого Тиссена гитлеровцы, после того, как захватили власть, ограбили и посадили в концлагерь, ибо последний пытался корректировать решения верхушки партии.
Да, и это тоже, и вообще были сотни причин почему произошло именно так а не иначе. _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№537878Добавлено: Пн 04 Май 20, 20:25 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Реинкарнации будут лишним объяснением, если можно объяснить "историческими и экономическими условиями на фоне политических событий".
По-прежнему не понимаю почему лишним? Вы же обобщаете, меряете среднюю температуру по больнице, записывая всех в некую единую общность и пытаясь найти объяснения поведению это общности. При таком подходе объяснение представляет собой совокупность частных объяснений.
Простой пример - Гитлер стал популярен (как одна из причин) из-за обиды немцев на унижение в Первой Мировой (историческое объяснение) и с другой стороны его ненависть к евреям была вызвана опытом прошлой жизни (как опять же одна из причин его поступков). И оба объяснения действуют одновременно и никакое не лишнее.
В популярность Гитлера и НСДАП хорошо вложился магнат-мажор Фриц Тиссен, мотивами которого были восстановление своих сословных привилегий, борьба с профсоюзами и избежание экспроприации собственности местными большевиками. К слову, самого Тиссена гитлеровцы, после того, как захватили власть, ограбили и посадили в концлагерь, ибо последний пытался корректировать решения верхушки партии.
Да, и это тоже, и вообще были сотни причин почему произошло именно так а не иначе.
И все эти сотни причин нужно искать в событиях прошлых жизней, кто кого обидел и затаил ненависть, или же в событиях их настоящих жизней - кто родители, как воспитывался, учился, исторические события и участие в них в этой жизни, мировые тенденции, вообще социальная жизнь современного им времени?
Ответы на этот пост: Crimson |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537880Добавлено: Пн 04 Май 20, 20:33 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Реинкарнации будут лишним объяснением, если можно объяснить "историческими и экономическими условиями на фоне политических событий".
По-прежнему не понимаю почему лишним? Вы же обобщаете, меряете среднюю температуру по больнице, записывая всех в некую единую общность и пытаясь найти объяснения поведению это общности. При таком подходе объяснение представляет собой совокупность частных объяснений.
Простой пример - Гитлер стал популярен (как одна из причин) из-за обиды немцев на унижение в Первой Мировой (историческое объяснение) и с другой стороны его ненависть к евреям была вызвана опытом прошлой жизни (как опять же одна из причин его поступков). И оба объяснения действуют одновременно и никакое не лишнее.
В популярность Гитлера и НСДАП хорошо вложился магнат-мажор Фриц Тиссен, мотивами которого были восстановление своих сословных привилегий, борьба с профсоюзами и избежание экспроприации собственности местными большевиками. К слову, самого Тиссена гитлеровцы, после того, как захватили власть, ограбили и посадили в концлагерь, ибо последний пытался корректировать решения верхушки партии.
Да, и это тоже, и вообще были сотни причин почему произошло именно так а не иначе.
И все эти сотни причин нужно искать в событиях прошлых жизней, кто кого обидел и затаил ненависть, или же в событиях их настоящих жизней - кто родители, как воспитывался, учился, исторические события и участие в них в этой жизни, мировые тенденции, вообще социальная жизнь современного им времени?
По-моему Вы применяете демагогию в стиле "соломенное чучело", довели до абсурда и радостно абсурд опровергаете.
У вас был тезис: "Если есть другие объяснения, то реинкарнацию не нужно использовать как объяснение"
Я отметил, что причин может быть очень много, и вполне одной из них может быть и реинкарнация (наряду с другими). Если исторические причины сложились так, что в власти пришел Гитлер, это НЕ означает, что причиной именно его личной ненависти к евреям и последовавшего за ней геноцида не может быть опыт его прошлых жизней.
Вы же сейчас придумали заведомый абсурд, что прошлыми жизнями нужно обязательно объяснить весь целиком комплекс сложных явлений и это обязательно должна быть единственная причина и радостно его опровергаете. _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№537881Добавлено: Пн 04 Май 20, 21:53 (5 лет тому назад) |
|
|
|
По-моему Вы применяете демагогию в стиле "соломенное чучело", довели до абсурда и радостно абсурд опровергаете.
У вас был тезис: "Если есть другие объяснения, то реинкарнацию не нужно использовать как объяснение"
Я отметил, что причин может быть очень много, и вполне одной из них может быть и реинкарнация (наряду с другими). Если исторические причины сложились так, что в власти пришел Гитлер, это НЕ означает, что причиной именно его личной ненависти к евреям и последовавшего за ней геноцида не может быть опыт его прошлых жизней.
Вы же сейчас придумали заведомый абсурд, что прошлыми жизнями нужно обязательно объяснить весь целиком комплекс сложных явлений и это обязательно должна быть единственная причина и радостно его опровергаете.
Нет - никаких других. В сутрах и джатаках всегда все объясняется только прошлыми жизнями. Потому что карма нынешней жизни проявится не сразу, а только в следующих.
А вот в политэкономии, социологии все объясняется исходя из реальной ситуации. Разумеется с поправкой на исторические события прошлого. Но не в индивидуальном ключе - типа кто то кого то в прошлой жизни обидел и теперь мстит, а как этапы развития политики, финансовых и социальных отношений. Роль личности в истории тоже не маловажна, однако тренд развития социума нивелирует эту роль. Не Вашингтон напишет Декларацию независимости, так другой. Не Маркони изобретет радио, так Попов. |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537883Добавлено: Пн 04 Май 20, 22:00 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: В сутрах и джатаках всегда все объясняется только прошлыми жизнями.
Всегда, все, только... это не так. Не всегда и не все и не только, вы просто не в курсе.
В суттах даже прямо сказано, что не все определяется кармой, если бы это было так, то освобождение было бы невозможно. _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|