|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№20133Добавлено: Вс 13 Авг 06, 13:34 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: веришь разным сказкам про "вечный покой".
Я не верю ни в какой "вечный покой". А я знаю, что раз нечто имеет причины в моем сознании, то это может быть прекращено.
Конечно можно говорить, что ученик должен поверить школьному учителю, что 2х2=4, но ведь глупо будет говорить, что подобное знание основано на вере? Чувствуешь разницу?
Цитата: Есть! Но в четвертый раз я повторять не буду .
То, о чем ты говорил, не является общебуддийскими категориями, обязательными и значимыми. Убери их совсем - ничего не поменяется.
Цитата: Эволюция христианской теологии была аналогичной.Экхарт, Беме.
Но это же не эволюции христианства, а лишь умствования отдельных индивидов. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Максим А
Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052
|
№20135Добавлено: Вс 13 Авг 06, 14:49 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я не верю ни в какой "вечный покой". А я знаю, что раз нечто имеет причины в моем сознании, то это может быть прекращено. Ты веришь в вечный покой. На санскрите это называется нирвана. Забыл?
Если возможно прекращение явлений, то возможно и возникновение явлений.
Чтобы явления могли появится, они должны до этого отсутствовать.
Поскольку сами они исчезнуть не могут, они должны быть прекращены.
Отстуствие явлений является условием, чтобы они появились вновь.
Когда возникают подходящие условия, возникает и результат.
Так прекращение явлений становится условием их повторного возникновения. |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№20138Добавлено: Вс 13 Авг 06, 17:09 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Максим А пишет:
Отстуствие явлений является условием, чтобы они появились вновь.
Что за бред? _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№20139Добавлено: Вс 13 Авг 06, 17:18 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Конечно можно говорить, что ученик должен поверить школьному учителю, что 2х2=4, но ведь глупо будет говорить, что подобное знание основано на вере? Чувствуешь разницу? А с буддийской точки зрения школники 2х2=4 не познали, раз они не прочекали это йогапратьякшей. Так что получается школьное знание, что 2х2=4 это замаскированная посвторениями и хорошими оценками - слепая вера. |
|
Наверх |
|
|
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№20140Добавлено: Вс 13 Авг 06, 19:00 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Отстуствие явлений является условием, чтобы они появились вновь.
Что за бред?
Если на столе стоит пустая рюмка, то в неё можно налить водки. Если рюмка полная, то есть повод её выпить, тем самым освобождая место для возникновения явления: НАПОЛНИТЬ ВОДКОЙ. |
|
Наверх |
|
|
Krie баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3467 Откуда: russia
|
№20141Добавлено: Вс 13 Авг 06, 20:52 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Конечно можно говорить, что ученик должен поверить школьному учителю, что 2х2=4, но ведь глупо будет говорить, что подобное знание основано на вере? Чувствуешь разницу? Почему же тогда не учитель должен поверить ученику ,а наоборот. Переоравший - прав ?
http://gs.lang.hanty.usi.ru/lib/win/LITRA/ODOEWSKIJ/rus_letters.txt _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№20142Добавлено: Вс 13 Авг 06, 21:07 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ты веришь в вечный покой. На санскрите это называется нирвана. Забыл?
Нирвана это отсутствие сансарно-конституирующей деятельности ума. А "вечный покой" это у христианских покойников. И "вера в Нирвану" совсем не требуется для ее достижения.
Цитата: Если возможно прекращение явлений, то возможно и возникновение явлений. Оно конечно возможно, но не поэтому.
Цитата: Чтобы явления могли появится, они должны до этого отсутствовать. По логике это совсем необязательно - в случае реализма они могут присутствовать непроявленными и в прошлом и будущем (мы же говорим о явлениях, а не вещах). Например мадхьямаки признают, что дхармы реально существуют в прошлом. Иначе они не могли быть причиной и т.д.
Цитата: Поскольку сами они исчезнуть не могут, они должны быть прекращены. Чушшшь.
Цитата: Отстуствие явлений является условием, чтобы они появились вновь. Вот если бы в этой фразе не было идиотского "вновь", то на эту тему еще можно было бы поговорить. Явления не могут возникать еще раз, снова и снова, они все время свежие и в первый и последний раз появившиесся .
Цитата: Когда возникают подходящие условия, возникает и результат. Кто бы спорил
Цитата: Так прекращение явлений становится условием их повторного возникновения. Вообще нельзя говорить ни о каком "повторном появлении", это полная чушь. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Krie баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3467 Откуда: russia
|
№20143Добавлено: Вс 13 Авг 06, 21:30 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
Цитата: Поскольку сами они исчезнуть не могут, они должны быть прекращены. Чушшшь.
А ждать у моря погоды - ещё большая чушь _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№20144Добавлено: Вс 13 Авг 06, 22:30 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: КИ пишет: Ты веришь в вечный покой. На санскрите это называется нирвана. Забыл?
Нирвана это отсутствие сансарно-конституирующей деятельности ума. Определение условное и неполное.
Цитата: А "вечный покой" это у христианских покойников. И "вера в Нирвану" совсем не требуется для ее достижения. Предвзято и некомпетентно.
Цитата: Цитата: Если возможно прекращение явлений, то возможно и возникновение явлений. Оно конечно возможно, но не поэтому. Почему невозможно "поэтому"?
Цитата: Цитата: Чтобы явления могли появится, они должны до этого отсутствовать. По логике это совсем необязательно - в случае реализма они могут присутствовать непроявленными и в прошлом и будущем (мы же говорим о явлениях, а не вещах).
Явления тоже имеют конкретику.Непроявленные явления - это другие явления (странно об этом - феноменологу).
Цитата: Например мадхьямаки признают, что дхармы реально существуют в прошлом. Иначе они не могли быть причиной и т.д. Но это совсем не говорит об их вечности, невозможности отсутствия.Время - не абсолют.
Цитата: Цитата: Поскольку сами они исчезнуть не могут, они должны быть прекращены. Чушшшь . [/quote]
Может быть, вместо очевидно эмоциональных комментариев стоило бы уточнить?
Цитата: Цитата: Отстуствие явлений является условием, чтобы они появились вновь. Вот если бы в этой фразе не было идиотского "вновь", то на эту тему еще можно было бы поговорить. Явления не могут возникать еще раз, снова и снова, они все время свежие и в первый и последний раз появившиесся . Утверждение, достойное претензии на истинность.Если бы "в тему".Имелись в виду не конкретные неповторимые явления, а явления как таковые вообще.
Цитата: Цитата: Так прекращение явлений становится условием их повторного возникновения. Вообще нельзя говорить ни о каком "повторном появлении", это полная чушь. Бездоказательно.Лучше некоторые подробности об алае припомните. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№20148Добавлено: Вс 13 Авг 06, 22:53 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Определение условное и неполное.
Все определения условны. А полным в данном случае оно быть и не может.
Цитата: Предвзято и некомпетентно.
Ничего подобного - очень компетентно, да еще и с юмором.
Цитата: Почему невозможно "поэтому"?
Я разве сказал, что невозможно?
Цитата: Непроявленные явления - это другие явления (странно об этом - феноменологу).
Только не у буддийских реалистов. Мог бы подробно поговорить об этом, что там у мадхьямиков и почему, но обществом тема не востребована. Споруны же надоели давно - перед ними распыляться желания особого нет.
Цитата: Может быть, вместо очевидно эмоциональных комментариев стоило бы уточнить?
Та фраза настолько абсурдна в контексте учения о дхармах, что комментировать просто нечего.
Цитата: Утверждение, достойное претензии на истинность.Если бы "в тему".Имелись в виду не конкретные неповторимые явления, а явления как таковые вообще.
Тогда еще большая глупость - связывать отсутсвие одних явлений с появлением неких "других вообще". По буддийской теории основным условием явлеется не отсутствие других явлений, а не препятствование всех имеющихся появлению данного.
Плиять. Все, больше ни слова с вами. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№20149Добавлено: Вс 13 Авг 06, 23:09 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Прошу у всех прощения, но перестаю участвовать в подобных диспутах, в связи с сосбственной неспособностью терпеливо переваривать опусы уважаемых участников. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№20157Добавлено: Вс 13 Авг 06, 23:40 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Но держался ты долго. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
Krie баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3467 Откуда: russia
|
№20169Добавлено: Пн 14 Авг 06, 02:55 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Хороший человек, снял лаконично шляпу и был таков. Браво, Ки. _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
|
Максим А
Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052
|
№20202Добавлено: Пн 14 Авг 06, 21:52 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, если нечто когда-то исчезло, то оно обязательно появится вновь. А если нечто появилось, то оно обязательно исчезнет. Какими бы изысканными не были построения об "окончательном прекращении". Окончательность такой "нирваны" опроверг еще Нагарджуна. |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№20203Добавлено: Пн 14 Авг 06, 22:00 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Максим А пишет: если нечто когда-то исчезло, то оно обязательно появится вновь. Что это за логика такая дурная? _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Страница 6 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|