 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
№20394 Добавлено: Вс 20 Авг 06, 03:06 (18 лет тому назад) |
 |
|
|
КИ пишет: Цитата: Стрелы в теле больного.
Цитата: Если ты способен прекратить войну (сансару) вообще и сразу для всех - гениально, сделай это.  |
|
| Наверх |
|
 |
Neroli
Принцесса на горошине
Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1719
|
| №20395Добавлено: Вс 20 Авг 06, 03:07 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, почему это нету?
Ты это обдумал, да? |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №20396Добавлено: Вс 20 Авг 06, 03:08 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Все люди думают и обдумывают, следовательно обдумывание не является причиной верного решения. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №20398Добавлено: Вс 20 Авг 06, 03:26 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Но, следует строго различать ПРИЧИНЫ и УСЛОВИЯ. Путать их есть жестокая ошибка. Условие без причины не может вызвать ничего. Для примера: причиной ростка является семя, а одним из условий - полив. Так вот, если нет причины - семени, то можно поливать землю сколько угодно, но росток не появится. Точно так же, если даже и признать предварительное отсутствие необходимым условием, совсем неоправданно вдруг начинать называть его причиной.
КИ пишет: Про условия. В принципе, вполне можно сказать, что УСЛОВИЕМ появления чего-то можо назвать предварительное отсутствие. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №20399Добавлено: Вс 20 Авг 06, 04:14 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ты это обдумал, да?
Ну а что это за Будда с такой кармой будет?
Цитата: А можно ли показать достоинства знания и умения перед незнанием и неумением?
Вообще-то, это довольно очевидная вещь. Неумелый человек даже в обычной жизни страдает больше умелого и знающего.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №20400Добавлено: Вс 20 Авг 06, 04:17 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Давай скажи точно и конкретно - чем различаются причины от условий, без агрономических сказок!
Если не понятно на примере, то попробую поискать что-нибудь.
Цитата: А до этой хохмы дойдём позже.
Между прочим, я только условно принимаю то суждение, чтобы сказать, что вне зависимости так это или не так, оно говорит совсем о другом.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №20401Добавлено: Вс 20 Авг 06, 04:33 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Сама теория причинности дхарм, знаменитая пратитья-самутпада, вообще не может быть приложима к обычному вещному миру, о чем test соверешнно правильно написал. С подробностями учения о биджах и условиями их пророста в пхалу надо рыть в направлении кармовой абхидхармы. Понятно, что при рассмотрении "ответственности" за некое преступление, чтобы объяснить, почему следствие не происходит сразу же, и возникает необходимость разделения на непосредственную причину (например, убийство), и последующие условия, в результате которых возникает ответственность.
Хотя, дхармовая причинность объясняет тоже самое по сути - почему все дхармы не проявляются одновременно, а в свое время. Но там нет никакой старой отложенной причины, как в случае рассуждений про убийство. Все условия, причины и плоды одномгновенны, максимум находятся в соседних мгновениях. У абхидхармистких йогачар, для передачи всего этого есть алая-виджняна с биджами, которые тоже мгновенны, и просто копируют себя из мгновения в мгновение (да-да, так смешно все).
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №20402Добавлено: Вс 20 Авг 06, 04:41 (18 лет тому назад) |
|
|
|
добавил сверху.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №20404Добавлено: Вс 20 Авг 06, 07:59 (18 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Neroli пишет: Цитата: Тем, что нет никаких таких кармичеких связей между существами. Кармически связанны только причины - сознательные поступки, и их следствия.
Интересны кармические связи. Ведь кармой являются только целенаправленные, осознанные поступки. Но в то-же время не только они! Так как если кто-то не действует целенаправленно и осознанно, то он всеравно порождает свою легкомысленную, ошибочную карму. Так что получается, что кармой являются целенаправленные, сознанательные поступки и то, что на их месте. (А на этом месте всегда что-то есть.) Тоесть легче всего объяснить карму на примере сознательных поступков, а потом добавить оставшееся. А сформулировать, это оставшееся, очень тяжело. Если начать с другого конца, то придется объяснять почему любое движение тела не карма. Или на множестве примеров, как делал Будда, а слушатели сами догадаются. Объяснение с тремя признаками полного кармического поступка* - тоже хорошее, но сдается про него часто забывают. И вобще я чаще всего встречаю это объяснение в контексте почему сделав плохо или нарушив обет, это не совсем плохо и не совсем нарушение. Neroli вот разве помнит о нем спрашивая про кармические связи? Явно нет!
____________
* Для полного кармического действия как всем известно нужно 1) хотеть совершить поступок, 2) реально его совершить и 3) радоваться или удовлетвориться его свершением. |
|
| Наверх |
|
|
Максим А
Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052
|
| №20407Добавлено: Вс 20 Авг 06, 11:16 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: А ведь это фундаментальные вопросы для логического доказательства окончательности такой нирваны
Ошибаешься! Это вопросы метафизические и бессмысленные. Чтобы вытащить окончательно стрелу нет никакой потребности узнавать, из дерева какого возраста она изготовлена.
Последний раз редактировалось: Максим А (Вс 20 Авг 06, 11:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №20408Добавлено: Вс 20 Авг 06, 11:21 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Ну где ты видишь НЕЛОГИЧНОСТЬ? Не отсутствие доказанности по критериям современной физики, а именно нелогичность?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Максим А
Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052
|
| №20409Добавлено: Вс 20 Авг 06, 11:30 (18 лет тому назад) |
|
|
|
| Братан, я вижу отсутствие доказательства, а не нелогичноcть. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №20414Добавлено: Вс 20 Авг 06, 13:45 (18 лет тому назад) |
|
|
|
В Индии внутрення логичность как раз и принимается за доказательство. Перечитай (или вспомни) мое недавнее сообщение о том, что все мысленное и так условно, а нечто нелогичное есть только бред.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №20415Добавлено: Вс 20 Авг 06, 14:24 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Мы вроде не в Индии.
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №20419Добавлено: Вс 20 Авг 06, 19:49 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "грязь" вновь тут-же скапливается, поэтому решение должно быть - принципиальным. Не просто там бесконечно протирать зеркало, а подсечь источник грязи под корень.
Цитата: И если уж хочется перво-причину, то она не где-то в глубине веков, а всегда тут - и имя ей неведение (может быть поэтому имя Бога-Творца запрещено произносить).
Цитата: А как же фраза что Будда может помочь только тем с кем у него кармическая связь?
Цитата: скажи точно и конкретно - чем различаются причины от условий,
Причины - первопричина, повод, основание, вина, виновник, источник, корень, мотив.
Условия- бывают в договоре и сделке.
Яндекс. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 11 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
