Буддизм = эскапизм?

Горсть листьев

4eJIOBEK пишет:

Это все что доступно человеку,это и есть реальность,его человека реальность.Что там с архатами,нагами и прочими кришнами не знаю,за неимением таких в природе окружающей человека.

Именно так. И именно этой реальностью (или по крайней мере частью реальности) человек должен руководствоваться в своей жизни, потому как об остальной части реальности можно домыслить всё что угодно, вон сколько уже религиозно-философско-эзотерических учений наплодили, но толку от них, реальные жизненные, индивидуальные и глобальные проблемы они не решают, разве что помогают спрятаться в забвении от неприятностей, дать эфемерную надежду и иллюзию смысла.

миг 37- · Гость

да и кормить троллей не стоит.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Вы о чём-то поговорить хотели? Или это что-то из разряда разговоров с самим собой?

Вы что-то хотели ответить на мои вопросы? Или просто продемонстрировать свою спесь и снобизм?

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

Господа буддисты, зачем убегаете от реальности, зачем так сильно преуменьшаете ценность жизни как таковой, со всеми её радостями и горестями, взлетами и падениями? Зачем убегаете от нее в мир грез и фантазий о неких высших божественных мирах, о нирване, о некой недвойственности, о дхаммах и нагах и т.п.? Зачем плодите лишние сущности? Зачем так легкомысленно и наивно верите в россказни о высших состояниях, просветлении, сверхспособностях, загробной жизни, несмотря на то, что никаких доказательств и реальных свидетельств этому нет? Зачем маскируете свои психологические проблемы, комплексы, травмы, лень, фрустрацию и нереализованность под некие якобы возвышенные устремления, которые, мол, доступны лишь немногим? Может пора уже повзрослеть, перестать летать в облаках, взять на себя ответственности, а не убегать от нее, и начать жить реальной жизнью, данной нам здесь и сейчас, решать насущные задачи, помогать ближним и обществу, делать наш реальный мир лучше и справедливее?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

BonZa пишет:

Rupor пишет:

Моя \ и всех\ абсолютная реальность абсолютно пассивна, абсолютное блаженство, не имеет мотиваций;и неизменна, поэтому и не имеет восприятий, тк восприятия - это микроизменения в уме. Все проблемы, как раз в нашей чувственной жизни, неестественно исказившей эту реальность.Бог не наказывает и не дарит подарки

Вы эту реальность хоть видели, что так уверенно о ней пишите

По поводу реальности теперь.Буддистам прошлого простительно когда они рассуждали как они видят лошадь и такова ли она на самом деле.Но современная наука позволила нам посмотреть несколько шире на лошадь.Смотрим в видеоискатель камеры и пишем,потом смотрим на экране,видим все ту же лошадь.Смотрим через инфракрасную камеру.В записи все та же форма лошади.Далее в ультафилете,в рентгене.Все та же форма лошади.Можно звуковыми,ультразвуковыми волнами обработать лошадь,эхо записать обработать,получим ту же лошадь.Все время одно и то же.Ну и наконец я пишу сейчас на форуме прямо сейчас слово лошадь,у вас уме возник образ лошади.Вывод объект-лошадь является именно той лошадью что вам с детства знакома.Это все что доступно человеку,это и есть реальность,его человека реальность.Что там с архатами,нагами и прочими кришнами не знаю,за неимением таких в природе окружающей человека.

А вот представьте, что у вас есть супер инструмент, показывающий окончательнуюю сверхутонченную реальность. Навели вы его на лошадь и видете\пусть ощущаете\ махамудру, навели на свою жену и там махамудра навели на себя, - снова махамудра. Везде только одна неизменная махамудра. Лошади, на самом деле не существует, а лошадь=махамудре=вам=мне=всем.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

Господа буддисты, зачем убегаете от реальности, зачем так сильно преуменьшаете ценность жизни как таковой, со всеми её радостями и горестями, взлетами и падениями? Зачем убегаете от нее в мир грез и фантазий о неких высших божественных мирах, о нирване, о некой недвойственности, о дхаммах и нагах и т.п.? Зачем плодите лишние сущности? Зачем так легкомысленно и наивно верите в россказни о высших состояниях, просветлении, сверхспособностях, загробной жизни, несмотря на то, что никаких доказательств и реальных свидетельств этому нет? Зачем маскируете свои психологические проблемы, комплексы, травмы, лень, фрустрацию и нереализованность под некие якобы возвышенные устремления, которые, мол, доступны лишь немногим? Может пора уже повзрослеть, перестать летать в облаках, взять на себя ответственности, а не убегать от нее, и начать жить реальной жизнью, данной нам здесь и сейчас, решать насущные задачи, помогать ближним и обществу, делать наш реальный мир лучше и справедливее?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

абсолютное блаженство

BonZa

ТМ, Гарчен Римпоче прав. Учителя можно увидеть в ком угодно и в чем угодно. Неоднократно в этом убеждаюсь. Вселенная заботится о каждом живом существе.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

абсолютное блаженство

Объясняю годноту, до которой нереально додуматься самому в короткий срок. Вот есть сточная канава. В ней плавает мусор. Вы убираете мусор. Но поток помоев остается. Это 10 из 10 аналог всех ОСОЗНАВАНИЙ\МАХАМУДР\ДЗОГЧЕНА\ЗЕРКАЛ\САМОСОВЕРШЕНСТВ от народа. Вам нужно сначала вычистить поток [обучением], а потом он не будет зависеть от объектов [поскольку их не будет, если только не с т.з. извне] и будут актуальны наставления "не изменяй своего состояния", потому что даже в крысе увидите Дхарму\Гуру\Будду и т.п., путем понимания как она - крыса, почему - крыса... согласно 12ПС. Это не я придумал, эти учения давал ЕС Гарчен Рипоче. Про змею, правда. Его там спрашивали, как в змее видеть учителя и он сказал, что вам надо видеть Дхарму.

Ёжик

humanist пишет:

Что ж, 1-ый вариант - это позиция абсолютных фаталистов, которые уже опустили руки и сдались. Они слабы и уже не могут сопротивляться, потому что не видят в этом никакого смысла. Единственное что им остаётся - жить в страхе и молиться, чтобы их 1-ый вариант оказался верным. Потому что 2 вариант они даже близко не рассматривали и совершенно не готовы к такому повороту событий.

Совершенно неверно. Они не фаталисты, а реалисты. Они живут полноценной жизнью, а не убегают от нее и не взращивают к ней отвращение, как это делают буддисты, к примеру, медитируя на трупы. Они познают все аспекты жизни, ставят цели, строят планы, влюбляются, заводят друзей, создают семьи, зачинают и растят потомков, путешествуют, приобретают разный опыт, приносят благо обществу, занимаются наукой и искусством, благотворительностью, решая при этом проблемы и действительно уменьшают уровень страданий, взять к примеру достижения медицины и экономики. А также кормят тунеядцев и эгоцентристов, которые называют себя буддистами.

А вот жизнь буддистов действительно, судя по всему, бессмысленна. Они идут против здравого смысла, против законов биологии, эволюции, психологии и социологии. Они отказываются от полноценной жизни, от отношений, от своей личности (считая это якобы иллюзией). Они придумали много разных исключительно умозрительных концепций, чтобы хоть как-то обосновать свои намерения и позицию. И все ради чего? Чтобы раствориться в океане небытия (нирване) или навеки жить в обители бодхисаттв. То есть в первом случае стать пустотой, во втором - стать подобным Сизифу.

Ёжик

Это сообщение доступно только после авторизации.

Росс · Гость

Свиньи и другие "реалисты" тоже " живут полноценной жизнью, а не убегают от нее и не взращивают к ней отвращение, как это делают буддисты, к примеру, медитируя на трупы." Проблему жизни и смерти решает Дхарма, уничтожающая авидью. Чжуанцзыевская муха-однодневка, не ведающая осени и зимы наверняка счастлива. Но она ж муха! Smile

миг 37- · Гость

Свиньи и другие "реалисты" тоже " живут полноценной жизнью Smile

Дхаммавадин · Гость

Не перекормите тролля, он итак жирный, потому что тупой ))

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

humanist пишет:

Что ж, 1-ый вариант - это позиция абсолютных фаталистов, которые уже опустили руки и сдались. Они слабы и уже не могут сопротивляться, потому что не видят в этом никакого смысла. Единственное что им остаётся - жить в страхе и молиться, чтобы их 1-ый вариант оказался верным. Потому что 2 вариант они даже близко не рассматривали и совершенно не готовы к такому повороту событий.

Совершенно неверно. Они не фаталисты, а реалисты. Они живут полноценной жизнью, а не убегают от нее и не взращивают к ней отвращение, как это делают буддисты, к примеру, медитируя на трупы. Они познают все аспекты жизни, ставят цели, строят планы, влюбляются, заводят друзей, создают семьи, зачинают и растят потомков, путешествуют, приобретают разный опыт, приносят благо обществу, занимаются наукой и искусством, благотворительностью, решая при этом проблемы и действительно уменьшают уровень страданий, взять к примеру достижения медицины и экономики. А также кормят тунеядцев и эгоцентристов, которые называют себя буддистами.

А вот жизнь буддистов действительно, судя по всему, бессмысленна. Они идут против здравого смысла, против законов биологии, эволюции, психологии и социологии. Они отказываются от полноценной жизни, от отношений, от своей личности (считая это якобы иллюзией). Они придумали много разных исключительно умозрительных концепций, чтобы хоть как-то обосновать свои намерения и позицию. И все ради чего? Чтобы раствориться в океане небытия (нирване) или навеки жить в обители бодхисаттв. То есть в первом случае стать пустотой, во втором - стать подобным Сизифу.